?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Совпаденьица

Все, надеюсь, помнят шутку Карлсона по поводу того, что на некоторые вопросы нельзя ответить "да" или "нет". Как, например, на вопрос "перестала ли ты пить коньяк по утрам?"
Точно также бывают обвинения, от которых очень тяжело откреститься.

Вот представьте, например, что у вас роман с неким А. (или Б. - кому какая буква больше нравится). В какой-то момент роман заканчивается, причём по инициативе А. Ну, заканчивается и заканчивается - мало ли на свете А. И. Б. Сиделинатрубе., и мало ли что у вас с тех пор в жизни произошло. Проходит какое-то время, и вы случайно делаете или говорите что-то, что может быть (вполне логично) интерпретировано как ваша месть А. Будь это шпилькой в адрес кого-нибудь другого, вам всего лишь потребовалось бы сказать что-то типа "Ну что ты, дорогая моя подруга Глаша, я совсем не имела это в виду, я имела в виду вот то-то", и инцидент был бы исчерпан. Проблема в том, что А. - это не подруга Глаша, у вас таки был роман, и закончили его не вы, а А. Поэтому обвинение выражается в форме "Ты мстишь, потому что никак не можешь его простить за то, что он тебя бросил. Ты ещё от него не отошла."

Ага, перестала ли ты пить коньяк по утрам? Скажешь, что на фига мне А. сдался, я о нём думать забыла, и естественная реакция будет "ну да, конечно, раскажите вашей бабушке." Её бросили, она вставляет шпильки, да ещё отрицает связь. Гордо промолчишь - и реакция будет "ну естественно, ей и сказать нечего, чует кошка, чьё мясо съела." Плюнешь на "связь" и просто скажешь, что шпилька была совсем не шпилькой, а, наоборот, средством для мытья волос, и оппонент фыркнет "ага, ага, случайно это всё, конечно, знаем мы ваши случайности, ты даже не отрицаешь, что ещё от него не отошла."

Вы скажете - плюнуть и растереть. Да, но потом доказывай, что ты не верблюд, если ты ещё и плюёшься...

P.S. Всё сходство с реальными персонажами случайно, автор не был, не состоял, не участвовал, отрицает связь с кем бы то ни было, зуб даёт на отсечение, всех мужчин на букву А., а также Б., просят не беспокоиться. Дорогую подругу Глашу настоятельно просят не беспокоиться.

Comments

( 87 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
darkmeister
Sep. 20th, 2006 10:09 pm (UTC)
О-хо-хонюшки... Именно что плюнуть и растереть. И на обвинения говорить: "Да, я верблюд. Дальше что? Вот и притухните..."

IMHO, естественно.
azbukivedi
Sep. 20th, 2006 10:34 pm (UTC)
Я верблюд водяной, я верблюд водяной,
Никто не водится со мной...
michrez
Sep. 20th, 2006 10:15 pm (UTC)
Во первых - бросить пить коньяк по утрам, а во вторых - бросить беспокоиться о всех обеспокоенных, всё равно всех всех обеспокоенных не обеспокоить.
А плюваться - не хорошо, если не по делу.
azbukivedi
Sep. 20th, 2006 10:32 pm (UTC)
Плюваться не будем, хотя очень хоцца.
xyka
Sep. 20th, 2006 10:21 pm (UTC)
мне казалось такие проблемы были более приущи в подростковом возрасте. ныне же они редко находятся среди несостоявшихся людей, которым легче и интереснее переживать заботы других, нежели собственные, и в силу того у меня лично вызывают отторжение. ведь какой смысл переживать несуществующее (к искусству и религиям не относится).
azbukivedi
Sep. 20th, 2006 10:31 pm (UTC)
Иногда грань между личными и чужими заботами довольно расплывчата...
zheleznyak
Sep. 20th, 2006 10:34 pm (UTC)
формально (а только формальное упоминание и меет смысл в подобном сравнении) это совершенно не правильная интерпритация шутки Карлсона. Правильной ситуацией если бы у меня не было романа с А, а Х подошел бы и спросил (желательно при моей Половине): ну чо, перестал ли ты уже трахать А наконец?! В этом случае, я действительно был бы в затруднении ответить да или нет и должен был мы что-то мямлить про свои гомосексуальные наклонности и зоофилию.
azbukivedi
Sep. 20th, 2006 10:36 pm (UTC)
Это не прямая параллель, а перпендекулярная.
Вам, зоофилам, не понять.
(no subject) - zheleznyak - Sep. 20th, 2006 10:41 pm (UTC) - Expand
tahmasib
Sep. 20th, 2006 11:02 pm (UTC)
что любопытно, любые объяснения будут лишь доказывать, что ты верблюд.
потому в подобных случаях стараюсь вообще уклониться от таких попыток "а есть ли смысл что-то доказывать?"
azbukivedi
Sep. 20th, 2006 11:30 pm (UTC)
Смысла нет. Чувствовать себя верблюдом тоже не кайф...
(no subject) - tahmasib - Sep. 21st, 2006 12:21 am (UTC) - Expand
lentochka
Sep. 20th, 2006 11:23 pm (UTC)
nado nachinat' pit' kon'jak po utram.
azbukivedi
Sep. 20th, 2006 11:29 pm (UTC)
О! Это мысль! :)
alec_milkin
Sep. 20th, 2006 11:41 pm (UTC)
Истинная правда. Как раз моя ситуация. Живу себе верблюд-верблюдом. Безгорбые верблюды бывают?
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:13 am (UTC)
Нет. Ты просто горб прячешь. И попробуй докажи, что нет.
(no subject) - alec_milkin - Sep. 21st, 2006 12:16 am (UTC) - Expand
esya
Sep. 21st, 2006 12:03 am (UTC)
Ага... она отказывается о нем говорить, значит ... подставьте желаемое, а она о нем разговаривает... значит...подставьте то же самое :)
А сильнее всего мне понравилось про коньяк по утрам :)
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:13 am (UTC)
Вот, говорят, надо начать его пить. :)
(no subject) - tahmasib - Sep. 21st, 2006 12:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 21st, 2006 01:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - tahmasib - Sep. 21st, 2006 01:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Sep. 21st, 2006 12:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 21st, 2006 01:08 am (UTC) - Expand
gellada
Sep. 21st, 2006 12:27 am (UTC)
Ахаха, как знакомо :)
Люди пытаются греть свое самомнение подобным образом :)
Ну, это если бросивший упрекает :)))
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 01:09 am (UTC)
Да, а если не бросивший, а, скажем, его нынешняя пассия? Впрочем, один хрен...
(no subject) - gellada - Sep. 21st, 2006 01:42 am (UTC) - Expand
amigofriend
Sep. 21st, 2006 12:56 am (UTC)
Гы:
http://yulkar.livejournal.com/330210.html?thread=7556834#t7556834

А надо чтобы не было вокруг таких вот... Глаш народа :)
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 01:08 am (UTC)
Гыыыыыы!
kisochka_yu
Sep. 21st, 2006 01:00 am (UTC)
В такой ситуации очень хорош неожиданный для Вашего "сострадателя/льницы" ход. А что самое неожиданное? С небесной улыбкой на лице заявить: "Страдаю и мщу!Кушать не могу, до чего страдаю и мщу! Вот вчера пообедала и то - безо всякого удовольствия" Да еще и ручонки заломить театрально. Ну в обморок можно еще в принципе, типа от страданий. Да все с надрывцем таким, на белом от вышеуказанного страдания глазу.
Поверьте, единственной реакцией на подобное выступление будет: "Ты что, издеваешься?" и желающий покопаться у Вас в душЕ сам будет рад переменить тему.:-)
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 01:07 am (UTC)
Что ж, тоже выход. :)) Спасибо.
(no subject) - gellada - Sep. 21st, 2006 01:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - lila_krik - Sep. 21st, 2006 03:19 am (UTC) - Expand
rhyme_addict
Sep. 21st, 2006 02:05 am (UTC)
И все-таки, все-таки, все-таки... Я на букву А, причем дважды. Во-первых, Алекс, во-вторых, Асел... Ну зачем ты мне мстишь, зачем?! (с мукой в голосе)
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 02:17 am (UTC)
Я мстю и мстя моя кровава.
(ты извини меня, друг мой, но ты на букву Г)
:)))))
jenkina
Sep. 21st, 2006 03:29 am (UTC)
А может так:
Если ты видишь меня верблюдом - то это твои проблемы :)
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 03:36 am (UTC)
И добавить: "Хрю". :))
art_of_arts
Sep. 21st, 2006 03:46 am (UTC)
проблема заключается совсем не в том.
Ваша проблема состоит в том, что Вы вообще зависите от того, что подумают о Вас другие люди.
представьте, как бы Вы вели себя в данной ситуации, если бы оценки другими людьми Ваших действий были Вам безразличны, и поступите именно так.
и с этого момента Вы станете независимы, самодостаточны, а это наивернейший путь к абсолютному счастью.
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:30 pm (UTC)
Ну, речь идёт не обязательно обо мне... Но в целом согласна. :)
rezoner
Sep. 21st, 2006 04:53 am (UTC)
Это твой некий А. - просто Б. :))
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:29 pm (UTC)
:))))))))))))))))))
или Г.?
rryypp
Sep. 21st, 2006 05:24 am (UTC)
это просто такая вот человеческая особенность - рыться в чужом грязном белье. даже, если оно чистое ;)
человек, который так интересуется чужой жизнью, наверное, либо слишком неудовлетворен своей, либо просто любит смотреть сериалы ;)
в любом случае не стоит беспокоиться о том, что ему ответить, его тараканы все-равно ему нашепчут иное..
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:29 pm (UTC)
Это про меня часто говорят - что я люблю обсуждать чужие жизни. На самом деле, конкретные жизни менее интересны, чем обобщения. Patterns.
(Anonymous)
Sep. 21st, 2006 05:53 am (UTC)
хороша подруга глаша:(подлавливать на словах и вставлять шпильки-это поистине дружественный шаг.может она и хороша глаша,но точно НЕ ваша.гнать в шею ...или парировать:сама дура;)
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:28 pm (UTC)
Н-да... Ну и выводы.
klerka
Sep. 21st, 2006 05:54 am (UTC)
есть, есть такая буква - и А., и Б., и Г. тоже есть :)

(прав как всегда Артур :) )
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:28 pm (UTC)
:))))
test_na_trzvst
Sep. 21st, 2006 07:32 am (UTC)
есть прекрасная фраза, лет десять назад подцепленная мною у нынешнего юзера Гештальт:
"не стоит преувеличивать свое значение в моей жизни". произносится мягко, снисходительно, с почти материнской полуулыбкой. на А. всех сортов действует безотказно
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:25 pm (UTC)
Ах, как хорошо!
don_bureka
Sep. 21st, 2006 07:54 am (UTC)
карлсон жжет !! :)

моя бывшая подруга Соня
что мне в ней очень нравилось это
то, что ей все равно кто что о ней говорит
но что не нравилось (dealbreakers :) это то что она сама могла ляпнуть что угодно
и это бывало очень обидно
но
недавно я прошел один форум
называется landmark education. не слыхали ?
после него мне я могу выбирать свою реакцию
сознательно (!)
ведь эта проблема - не что иное как желание быть правым
когда это желание осознанно и не скрыто
оно не имеет над нами власти

доброе утро
)

azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:24 pm (UTC)
Выбирать реакцию - это круто. Теоретически.
(no subject) - don_bureka - Oct. 3rd, 2006 06:15 am (UTC) - Expand
ivan_da_marya
Sep. 21st, 2006 08:24 am (UTC)
а зачем вообще общаться с идиотами, да еще и с наглыми идиотами??
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:24 pm (UTC)
Ну, они не обязательно идиоты...
(no subject) - ivan_da_marya - Sep. 21st, 2006 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 21st, 2006 06:33 pm (UTC) - Expand
neivid
Sep. 21st, 2006 09:54 am (UTC)
Свет, ты знаешь, мне кажется, что есть вещи, которые просто не должны происходить. Некий "гамбургский счет", который необходимо держать в голове, если ты не живешь жизнью амебы и создаешь более или менее сложные отношения с другими людьми. Если у меня с А. был роман - неважно, по моей или его инициативе он закончился (а может, и не закончился вовсе) - я никогда не должна публично говорить о нем ничего, что может его прямо или косвенно задеть. Никогда не должна упоминать его в неприятном контексте, никогда не должна вставлять шпилек - или того, что может кому-то показаться таковым. Я была с человеком, я доверилась ему, а он - мне. Всё. Это пожизненно. Ни я, ни он не имеем права говорить гадости друг о друге - или что-то, что может быть расценено гадостью самым тупым из возможных слушателей. Если у тебя было сто двадцать любовников - ты до конца жизни обязана быть максимально корректна по отношению ко всем ста двадцати. Они тоже обязаны, но даже если они и не соблюдают этой корректности, это не освобождает от неё тебя.

Кстати, если при этом мой роман закончился из-за меня - понятно, почему я ни коим образом не имею право задеть этого человека. А если из-за него - тем паче, потому что своей мелкой небрежностью я себя же и подставляю (точно как в вышеописанной тобой ситуации - только виноваты в ней, по-моему, не тупые слушатели, а "случайно мстящая").

А что делать с совпадениями? А ничего. У тех, кто следит за своей корректностью, совпадений не бывает. Они просто не случаются, и всё. Сами собой.

azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:18 pm (UTC)
Вика, я согласна на 100%.
Проблемы возникают тогда, когда говоришь что-то, никаким боком не касающееся А., но это ИНТЕРПРЕТИРУЕТСЯ как касающееся. Из-за каких-то похожестей, про которых ты можешь и не знать.
(no subject) - neivid - Sep. 21st, 2006 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 21st, 2006 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - neivid - Sep. 21st, 2006 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 21st, 2006 01:30 pm (UTC) - Expand
cxalena
Sep. 21st, 2006 10:02 am (UTC)
Угу, люди видят то, что хотят видеть, или чего боятся.
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:16 pm (UTC)
да
waksa
Sep. 21st, 2006 11:10 am (UTC)
мимо проходила.
Откреститься от обвинений помогает неожиданно искреннее объяснение. Например так "мне было тяжело, когда он ушел, но сейчас нет, все проходит и это к лучшему"
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:16 pm (UTC)
Re: мимо проходила.
Если это правда, то поможет, да.
lllypuk
Sep. 21st, 2006 11:42 am (UTC)
Сдается мне, что оба варианта - как отрицание взаимосвязи между двумя событиями, так и "гордое молчание" в ответ - и должны быть *правильно* интрепретированы как неявное признание этой взаимосвязи. Они показывают неравнодушие человека к ситуации и позволяют с достаточно высокой степенью вероятности предполагать, что связь все-таки существует. Быть может подсознательная, самому "объекту" неведомая... в силу чего он ее совершенно искренне отрицает.

"Правильный" вариант поведения в такой ситуации - это равнодушное удивление. Вот оно оставит у собеседника минимум сомнений в том, что взаимосвязь - надуманная.

В принципе все это в той или иной формулировке уже прозвучало выше...
azbukivedi
Sep. 21st, 2006 12:15 pm (UTC)
Равнодушное удивление иногда трудно изобразить в письменной форме, но в целом я согласна. :)
Вовсе не трудно - nechaman - Sep. 21st, 2006 01:33 pm (UTC) - Expand
Re: Вовсе не трудно - azbukivedi - Sep. 21st, 2006 06:33 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 87 comments — Leave a comment )