?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Меня раздражают гей-парады. Вообще-то я не люблю почти никакие парады, а уж марафоны просто терпеть не могу. К гей парадам мы ещё вернёмся, а пока стоит отметить, что когда несколько тысяч людей перекрывают для своего удовольствия многомиллионный город и оставляют за собой горы мусора, они мало у кого вызывают волну тёплых чувств.

Много лет назад, ещё живя в Бостоне, я пыталась как-то попасть домой к маме. Уж и не помню, что мне было нужно, но что-то было, и срочно. Проблема состояла в том, что мама находилась по одну сторону длинющей улицы под названием Commonwealth, я – по другую, а по самой улице бежали марафонцы. Дорогу перекрыли на многие часы, а объехать её можно было, только умотав миль так 20 в противоположную сторону, а потом вернувшись, то есть проехав ещё 20 миль. Да не по хайвею, заметьте, а по маленьким городским улочкам, забитым такими же разъярённо-несчастными автомобилистами.

Все, кто во время парадов и марафонов могут взять выходной день и отсидеться дома, делают это. Проблема в том, что не у всех получается. Иногда спасает метро, но метро тоже загажено и забито людьми – примерно как и улицы наверху. Про грязь и толпы можно написать отдельную сагу. Живущие рядом с дорогой, по которой будут ходить или бежать участники «торжества», по возможности вообще исчезают из города.

Крупные мероприятия ещё пол беды. О них хотя бы практически все знают зарание и планируют день с учётом толп и перекрытых дорог. Но в последнее время вокруг расплодилась куча мелких парадов и парадиков, о которых вы не узнаете, если не будете читать местные газеты или объявления на столбах. Мы раза три попадали в чудовищные пробки или вынуждены были увеличивать намеченный маршрут на десятки миль из-за непонятно откуда взявшегося шествия оркестра местной школы или парада жителей маленького городка по поводу никто-не-помнит-чего. Дважды мы оказывались в переплёте из-за каких-то мелкокалиберных забегов, ставящих перед собой благую цель избавить мир от очередной страшной болезни, но почему-то ни на йоту эту цель не приближающих. Однажды это повлекло за собой серьёзное опоздание на очень важное мероприятие.

Короче, улицы нынче перекрывают все, кому не лень, по поводу и без повода, и этих поводов и бесповодов становится с каждым годом всё больше и больше. Количество жителей в городе тоже увеличивается и, как следствие этого, увеличивается стратегическое значение его главных артерий. Скоро 1/10 населения будет всё время куда-то бежать и маршировать, а остальные 9/10 думать, как бы их объехать. Я, конечно, преувеличиваю, но тенденция мне не нравится.

Когда-то подобных мероприятий было мало, да и жителей и машин в городах – куда меньше, чем сейчас. Карнавал-маскарад или военный парад мог стать главным событием года. Люди наряжались, брали зонтики и бинокли, и шли смотреть на представление. Объехать перекрытую дорогу тоже не составляло труда – никто не бежал двадцать шесть миль через половину города, да и автомобилей не было. Тогда это было праздником.

Сегодня подобных праздников осталось мало. Парад Мэйсиса на День Благодарения остаётся редким исключением. Во-первых, в этот день почти у всех выходной, и без надобности никто в город не поедет. Во-вторых, это действительно красивое и интересное зрелище, особенно для детей. В-третьих, этой традиции столько лет, что она стала частью облика и истории Нью Йорка. Главное, парад за годы мало изменился и остаётся тем же праздником, что и был, плюс современные технологии.

Кстати о технологиях. Вот было бы здорово, если бы через улицы можно было возводить временные мосты. Или перелетать через всех этих марширующих и бегущих на специальных машинах. Ладно, это всё пока ненаучная фантастика, но как насчёт того, чтобы периодически останавливать парады и давать проехать автомобилям? Бегунов надо вообще выслать за пределы города – какая разница, который кениец выиграл марафон? Я не знаю ни одного человека, который этих кенийцев друг от друга отличает, или хотя бы помнит их имена. Раса тут, кстати, ни при чём. Если бы год за годом все призовые места в марафонах занимали совершенно одинаковые на вид голубоглазые блондины из Финляндии с именами типа Мыыкуле Ууле или Игге Лкалла, все бы тоже давно потеряли интерес.

Но я отвлеклась. Всё ведь началось с гей-парадов. Я тут с удивлением обнаружила, что ежегодная тусовка наших альтернативно-сексуально-одарённых сограждан вызывает у большинства моих знакомых те же чувства, что и у меня, но по совершенно другой причине. Раз за разом у меня происходит с приятелями примерно такой диалог:

- Я ничего не имею против геев, но это выпячивание себя, эти парады...

- Ой, не говори, - отвечаю я, - достали.

- Отвратительно это всё, - поддакивает приятель.

- Да уж. А марафоны? По мне, так они ещё хуже.

В этот момент на меня несколько странно смотрят. При чём тут, типа, марафоны? Ну как, при том же, при чём и гей-парады. Устроили себе, понимаешь, тусовку, междусобойчик эдакий, и не проехать, не пройти. Тут выясняется, что проблема перекрытых улиц и грязи на тротуарах моих собеседников волнует мало. Проблема, оказывается, в том, что это ГЕЙ парад. Выпячивают себя.

Погодите, разве вас кто-то заставляет на этот парад смотреть? Ваших детей кто-то гонит на него силой? Нет. Они выпендриваются исключительно друг перед другом. Ну, и перед теми, кому делать больше нечего, как ходить любоваться на раскрашеных во все цвета мужиков. Я ж говорю – междусобойчик.

Но почему тебя не раздражает тот факт, спрашивают меня, что люди фактически празднуют свою сексуальную ориентацию? Да ещё за счёт нормальной жизни в городе. Как же, раздражает. Но не больше, чем «празднование» того факта, что могут пробежать ровно 40 км по примеру какого-то древнегреческого воина. Ну бегали бы себе вокруг стадиона, если им так нравится. Чего «выпячивать» это, перекрывая мосты в процессе? А ещё меня раздражает, когда эти бегуны собирают со всех по $10 на работе (попробуй не дать!) и уверяют, что борятся таким образом с раком груди. Что, с раком нельзя бороться, не гоняя при этом по 40 км через центр города? Грязи, кстати, после марафонщиков больше, чем после геев. Пол города покрыто раздавленными бумажными стаканчиками и порванными плащами-пакетами – нужна армия, чтобы всё это убрать.

А как вам рыцари какого-нибудь ордена или члены никому не известного клуба, марширующие по главной улице с оркестром? Они чего свои клетчатые юбочки и дурацкие шапочки с помпончиками выпячивают? Меня вообще злит, когда меньшинство напрягает своими «хобби» большинство.

Тут я чувствую, что начинаю своих собеседников раздражать. Я явно чего-то не понимаю, а они - понимают. Про неудобство для жителей города они уже ничего сказать не могут, потому что я сразу начинаю петь про доставшие всех марафоны, а марафоны-то им как раз не мешают, им мешают гомосексуалисты. Но не все, заметьте, а только те, что лезут им в глаза. Те, что сидят по своим спальням и шкафам, никому не мешают, поскольку мы их не видим и не слышим. Так, в приниципе, мои друзья ничего против геев не имеют, вот только когда этим начинают тыкать им в нос...

Я всё пыталась вспомнить, что же мне это напоминает. И вспомнила. «Я ничего против евреев не имею, но их как-то стало слишком много в последнее время, особенно на руководящих постах.» Вы знаете, в чём проблема евреев, особенно на руководящих постах? Они всё время себя выпячивают. Те, которые тихие, особенно если полностью ассимилировались, никого не трогают и никому не мешают. Их никто не призывает бить – ну, разве что фашиствующие отморозки. А цивилизованные люди очень положительно к евреям относятся, но предпочли бы, чтобы они не тыкали своим еврейством никому в нос, не праздновали так громко свои праздники и не воняли фаршированной рыбой на весь подъезд. В школе, опять же, нечего про них говорить, тут вам не Израиль. А так – пусть живут и в собственной квартире празднуют, что хотят. Только тихо.

Большинство моих знакомых относится к гомосексуализму, как к дальтонизму. Вот есть такие люди, которые цвета не видят, и для них закрыты некие радости жизни, типа наслаждение красками летнего сада или радугой после дождя. Никто не считает, что их нужно бить или стерилизовать, но говорить, что дальтоники ничем не хуже тех, кто видит краски (с физиологической точки зрения) – глупо. А вот есть ещё целая община глухих, которые полагают себя счастливыми, и к слышащим относятся свысока. Но мы-то знаем, что мы – норма. А они – нет.

А меня пугают люди, которые точно знают, что они – норма, а остальным лучше «не выпячиваться». Потому что это очень скользкая дорожка, и история знает больше примеров того, куда «нормальное» большинство завело общество в попытках рассовать меньшинства по шкафам, чем бегунов на нью йоркском марафоне.

Вообще «большинство» и «норма» - совершенно разные понятия. Норма – это как раз наличие меньшинства. Норма – это устоявшийся процент соотношения одних к другим. 95-97% гетеросексуалов - норма. 3-5% гомосексуалов – тоже норма. Мы все одинаково нормальны, постольку поскольку наше процентное соотношение не меняется. Ни гей парады, ни даже браки между гомосексуалистами его не изменят, уверяю вас.

Проблема размножения у человечества давно не стоит – доразмножались уже, хотя вот белое население Европы потихоньку уменьшается, но отнюдь не из-за резкого увеличения числа гомосексуалистов. Многие говорят, что брак умирает, и вообще себя изжил. Те же люди оказываются рьяными защитниками полуизжившего себя брака, если в него хотят вступить две женщины. Большинство однополых любовников, особенно среди мужчин, отнюдь не стремятся жениться. Зачем? Разводы там, делёж имущества... Лесбиянки чаще заинтересованы в браке, но и таких пар по стране – пара сотен тысяч, от силы. Капля в море.

Как показал пример других стран, гомосексуальные браки ни экономически, ни социально на страну особо не влияют, а самому институту брака хуже уже не будет. Ему бы, может, помогло, если б миллионы сожительствующих годами гетеросексуалов расписались, вместо того, чтобы объяснять всем и вся, как бесполезен и безнадёжен законный брак. Вот где большинство-то. И вот где угроза браку. А вы всё за гомосексуалистов волнуетесь.

Надо сказать, мне не близки проблемы геев. Их нету среди моих друзей и родственников, и большинство их проблем часто кажутся высосанными из пальца. Ну живи с кем хочешь, какая разница? О чём сыр-бор, что за «борьба за права»? Есть порядочные люди, и есть непорядочные, есть добрые, а есть злые. Вот это важно. А гомосексуалист, блондин, левша, певец, семьянин – лишь набор характеристик. Разве это не очевидно? Для меня проблема гей-парадов и проблeма марафонов – суть одно и то же. Но потом я начинаю разговаривать с приятелями или сотрудниками на работе и выясняю, что вещи, которые кажутся мне самo-собой разумеющимися, для многих являются камнями преткновения и что сравнение гей-парада с марафоном – чуть ли не святотатство. И тогда я понимаю их – выпячивающихся, всё время пытающихся что-то нам доказать. Потому что есть что, и есть кому.

Comments

( 263 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
cema
Mar. 28th, 2008 03:52 am (UTC)
И тогда я понимаю их – выпячивающихся, всё время пытающихся что-то нам доказать. Потому что есть что, и есть кому.
Ну да.

Я так понимаю, это художественный текст?

Edited at 2008-03-28 03:53 am (UTC)
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:19 am (UTC)
А какие варианты, Сём? :)
(no subject) - cema - Mar. 28th, 2008 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 12:26 pm (UTC) - Expand
art_of_arts
Mar. 28th, 2008 03:55 am (UTC)
а мне нравятся гей-парады.
мне вообще американские парады нравятся - и Rose Parade в LA, и Macis Day Parade в Нью-Йорке, и Gay Pride Parade в Сан-Франциско, и парады в маленьких городках нашей county на Veterans Day...
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:18 am (UTC)
Ну, это ради Бога. О вкусах не спорят. :)
ahslavik
Mar. 28th, 2008 04:01 am (UTC)
Описанные вами рассуждения коллег строятся на принципе "но я же не..."

Ну я же не устраиваю парады по поводу своей гетеросексуальности! И другим нефиг!
Человек позиционирует себя как мерило, как некий идеал, который должен хранится под стеклянным колпаком в Париже быть примером для всех.
А вот когда эти другие признают его нормой, а себя, значится, ущербными - тогда ладно. Пущай сексуются себе по квартиркам. Но не выпячиваются. И что б всегда помнили, что они отклонение. И вели себя соответственно.



P.S. И незабвенное: "А чё они!.."
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:17 am (UTC)
Очень хорошо сказано.
(no subject) - ahslavik - Mar. 28th, 2008 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - natusha_st - Mar. 28th, 2008 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ahslavik - Mar. 28th, 2008 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - natusha_st - Mar. 28th, 2008 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ahslavik - Mar. 29th, 2008 12:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - natusha_st - Mar. 31st, 2008 05:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ahslavik - Mar. 31st, 2008 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - natusha_st - Mar. 31st, 2008 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - ahslavik - Mar. 31st, 2008 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Mar. 28th, 2008 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ahslavik - Mar. 29th, 2008 12:48 am (UTC) - Expand
janya
Mar. 28th, 2008 04:07 am (UTC)
Парад - это способ показать всему миру как _вставь характеристику_ важен. "Тварь я дрожащая или право имею?" - бегуны, гомосексуалисты, ветераны, борцы с болезнью Альцгеймера спрашивают себя (и местное правительство), получают желаемый ответ, и останавливают движение.

А как иначе? Аудитория дорогого стоит, всем хочется быть в центре внимания. Вы вот тоже lj-cut не пользуетесь.
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:17 am (UTC)
Я пользуюсь. Иногда. :)))
Спасибо за улыбку.
(no subject) - janya - Mar. 28th, 2008 05:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - dennisgorelik - Mar. 29th, 2008 05:26 am (UTC) - Expand
esya
Mar. 28th, 2008 04:10 am (UTC)
Постулат, выделенный жирным - не доказан, и не будет проверяться в ближайшее время. Глубоко убеждена, что в формировании сексуальности участвуют как биологические, так и социальные и психологические факторы. Sapienti sat
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:16 am (UTC)
А история ничего не доказывает? В том смысле, что так всегда было, даже когда социальные факторы были совершенно другими?
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 04:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - marusja - Mar. 28th, 2008 04:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 04:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - marusja - Mar. 28th, 2008 04:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 04:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - marusja - Mar. 28th, 2008 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 04:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 04:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - wind_bbc - Mar. 28th, 2008 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wind_bbc - Mar. 28th, 2008 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wind_bbc - Mar. 28th, 2008 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wind_bbc - Mar. 28th, 2008 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wind_bbc - Mar. 28th, 2008 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wind_bbc - Mar. 28th, 2008 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 05:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asena - Mar. 28th, 2008 04:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 04:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - asena - Mar. 28th, 2008 05:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - clement - Mar. 29th, 2008 12:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - mont_green - Mar. 28th, 2008 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - allka - Mar. 28th, 2008 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - allka - Mar. 28th, 2008 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 07:11 pm (UTC) - Expand
duchifat
Mar. 28th, 2008 04:20 am (UTC)
Много лет назад, ещё живя в Бостоне, я пыталась как-то попасть домой к маме. Уж и не помню, что мне было нужно, но что-то было, и срочно. Проблема состояла в том, что мама находилась по одну сторону длинющей улицы под названием Commonwealth, я – по другую, а по самой улице бежали марафонцы. Дорогу перекрыли на многие часы, а объехать её можно было, только умотав миль так 20 в противоположную сторону, а потом вернувшись, то есть проехав ещё 20 миль.

У меня с бостонским марафоном было еще интереснее, в 2000 году. Мы уехали в Монреаль на автобусную экскурсию на длинный викенд. А машина осталась с пятницы припаркована на Commonwealth (или Честнат-Хилл авеню, недалеко от Кливленд-сёркла, уже не помню). В понедельник вечером приезжаем, машины нет. Точнее, на ее месте стоит совсем другая чужая машина. Вроде парковка тут разрешена. Выяснилось, что в понедельник был марафон, а в пятницу вечером развесили временные знаки о запрете парковки на улицах, вдоль которых пробег. Ну а в воскресенье отбуксировали на штрафную стоянку. Оставлял машину в разрешенном месте, вернулся – тоже все разрешено, а за три дня, что был в Монреале, машину отбуксировали.

:)
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:39 am (UTC)
ой, бедняги
вот вам и марафон :)
red_rat_catcher
Mar. 28th, 2008 04:24 am (UTC)
да примерно то же отношение.
пока проявление своих личных взглядов не выливается в действия затрагивающие лично меня - я не отличу гея от марафонца или еврея от латыша.
А как только касается перекрытия города - о которм узнаешь явно вдруг, о выплате денег потомками живших на территории тех кто расстреливал потомкам тех кого расстрелляли - вот на этом месте мне чувство реальности отказывает.
Почему меньшинству надо так много места и ресурсов большинства и почему с интересами большинства меньшинство считаться не хочет категорически.
тот же брак - ну тут я понимаю с браком легко увязывается финансовый вопрос, но насколько я понимаю проблема совместного жительства и вытекающих из этого обязательств и преимуществ и совместных финансов решается в сша успешнее чем в россии? зачем именно "брак"? почему бы не побороться за создание своей спец процедуры приравненной по правам к браку но называющейся - сожительством или ну вариант любовьнавсюжизнь? почему надо теплое обязательно сделать и мягким? брак это для разнополых - почему надо обязательно показать что две лесбиянки вместе это нормальный брак? ну не называют же двух таких женщин просто женщинами - ориентацию то указывают. почему быть лесбиянкой это нормально а иметь спец для лесбиянок институты сожительства - нет?
почему меньшинство так хочет примкнуть к большинству но при этом сохранить права меньшинства?
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:37 am (UTC)
на самом деле, им нужно обычное количество ресурсов, пропорциональное их числу - просто им много лет его не давали
а "спец" статус есть, но его, видать, мало
мне лично по фигу, что так, что так - брак может быть чем угодно, чем назовём, тем и будет
(no subject) - ugputu - Mar. 28th, 2008 04:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 05:00 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 01:21 pm (UTC) - Expand
greenrose18
Mar. 28th, 2008 04:28 am (UTC)
Отличный пост.
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:35 am (UTC)
пасиб!
(no subject) - greenrose18 - Mar. 28th, 2008 04:51 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:34 am (UTC)
В России другая мерзость, да....
(Deleted comment)
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 04:46 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Apr. 1st, 2008 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 1st, 2008 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Apr. 2nd, 2008 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Apr. 3rd, 2008 04:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 3rd, 2008 02:22 pm (UTC) - Expand
greenrose18
Mar. 28th, 2008 04:30 am (UTC)
Да, а как насчет марафона в Диснейворлде, никогда не забуду, пришли мы в Эпкот, народу много, праздничный сезон, а там почему-то устроили марафон, и мы никак не могли перейти дорогу, попасть к нужному павильону, надо было всё обходить, а там расстояния немаленькие, тем более, что не знаешь куда идти, в первый раз с визитом. На фиг там надо было устраивать забег? Что, больше негде?
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 04:33 am (UTC)
И ТАМ марафон? О боже...
(no subject) - greenrose18 - Mar. 28th, 2008 04:50 am (UTC) - Expand
duchifat
Mar. 28th, 2008 04:33 am (UTC)
95-97% гетеросексуалов - норма. 3-5% гомосексуалов – тоже норма. Мы все одинаково нормальны, постольку поскольку наше процентное соотношение не меняется.

Но ведь количество людей, считающих себя гомосексуалистами, очень разное в разных обществах. Где-то один процент, где-то 3-5%, как вы написали. Многие геи говорят об "одной десятой". А в Сан-Франциско примерно треть. Там, где гомосексуализм пропагандируют, он становится более распространен.

Но дело даже не в этом. Нормой являеьтся и какой-то процент зоофилии, и педофилов, и проч. Но они не превращаются в политическую проблему. А вот именно гомосексуализм превратился в политическое и социальное движение.

Сравните гомосексуализм, например, с мастурбацией. Это тоже явление, которое многое считают аморальным и которое довольно широко распространено и в общем-то является нормой. Но никому не приходит в голову строить политическую платформу на вопросах типа "может ли кардиналом (генералом, президентом - нужное подставить) быть человек, который открыто признает, что занимается онанизмом". А вот о гомосексуализме такой вопрос задается постоянно. Это и вызывает недоумение: почему из всех особенностей сексуального поведения именно гомосексуализм социализировался и политизировался.
esya
Mar. 28th, 2008 04:38 am (UTC)
+1
Очень корректные и взвешенные слова.
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 04:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Mar. 28th, 2008 04:49 am (UTC) - Expand
acquired test - duchifat - Mar. 28th, 2008 04:54 am (UTC) - Expand
Re: acquired test - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 03:51 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - marusja - Mar. 28th, 2008 05:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - next_friday - Mar. 28th, 2008 05:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Mar. 28th, 2008 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - next_friday - Mar. 28th, 2008 05:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - duchifat - Mar. 28th, 2008 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - savmaxru - Mar. 28th, 2008 07:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
ex_lunina22
Mar. 28th, 2008 04:53 am (UTC)
Привет!
Все, конечно, чудесно, но что ж вы не убиратете аткой длинный текст под кат?!
esya
Mar. 28th, 2008 05:01 am (UTC)
Девушка, ну куда же вы... в калашный то ряд :)
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 02:49 pm (UTC) - Expand
marusja
Mar. 28th, 2008 04:58 am (UTC)
Вообще удивительно.
Я считала, что это в Сан-Франциско что ни день, то какое-нибудь мероприятие, а оказывается, нам ещё везёт... разве что кино снимают, но это прикольно.
С другой стороны, может, мы просто в центр на машине редко выбираемся :)
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 02:49 pm (UTC)
Да нет, этих мероприятий везде одинаковое количество. Да, проблема с центром, конечно.
kadis
Mar. 28th, 2008 05:06 am (UTC)
- доктор, мне кажется, что я гей...
- вы представитель богемы?
- нет...
- вы работаете в офисе?
- нет, я фрезеровщик
- а как у вас с наркотиками?
- нет, иногда выпиваю - и все.
- все ясно. у вас, батенька, мания величия. никакой вы не гей - вы обычный п@дорас!
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 01:41 pm (UTC)
хех...
(Deleted comment)
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 01:41 pm (UTC)
помню, помню этот анекдот
yelya
Mar. 28th, 2008 05:41 am (UTC)
Вы знаете, в чём проблема евреев, особенно на руководящих постах? Они всё время себя выпячивают. Те, которые тихие, особенно если полностью ассимилировались, никого не трогают и никому не мешают. Их никто не призывает бить – ну, разве что фашиствующие отморозки. А цивилизованные люди очень положительно к евреям относятся, но предпочли бы, чтобы они не тыкали своим еврейством никому в нос, не праздновали так громко свои праздники и не воняли фаршированной рыбой на весь подъезд. В школе, опять же, нечего про них говорить, тут вам не Израиль. А так – пусть живут и в собственной квартире празднуют, что хотят. Только тихо.

Вот именно поэтому я ЗА гей-парады, хотя из эстетических соображений они меня совсем не привлекают.
natusha_st
Mar. 28th, 2008 08:30 am (UTC)
Не знаю, мне любой человек, тычущий в нос своей национальностью, полом, возрастом, цветом кожи и сексуальной ориентацией не нравится, вне зависимости от национальности, пола и т.д. Ну разве что старичку/старушке или беременной женщине в транспорте стоять тяжело, тогда да, у человека ограниченные возможности, ему надо помочь.
(no subject) - yelya - Mar. 29th, 2008 12:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - natusha_st - Mar. 31st, 2008 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - allka - Mar. 28th, 2008 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - allka - Mar. 28th, 2008 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yelya - Mar. 28th, 2008 11:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yelya - Mar. 29th, 2008 12:47 am (UTC) - Expand
vse_ne_tak
Mar. 28th, 2008 06:06 am (UTC)
к гомосексуализму, как к дальтонизму
+ 1.

Вот только считаю, что демонстрировать этот чисто природный недостаток, чрезмерно выпячивая его, совсем ни к чему. :)
odnako_zhe
Mar. 28th, 2008 06:17 am (UTC)
Re: к гомосексуализму, как к дальтонизму
Это вы о еврействе или о гомосексуализме с дальтонизмом?
panikowsky
Mar. 28th, 2008 06:13 am (UTC)
Вставлю и я свои два сентаво.
И это будут очень мрачные два сентаво.

Ситуация такая. После того, как завершится исламизация Америки (а вся кипучая деятельность гей-сообществ как прямым, так и косвенным образом, но способствует интенсификации этого процесса), проблема гей-парадов рассосется (no pun intended) сама собой. В исламских странах, как известно, открытый гомосексуализм, мягко говоря, не приветствуется (хотя скрытного навалом, как и зоофилии и педофилии). Там гомосексуалистам не просто не разрешают проводить парады - их казнят через повешение или побивание камнями. Так что будет хуже.
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 01:52 pm (UTC)
Re: Вставлю и я свои два сентаво.
как деятельность гей сообществ способствует исламизации Америки? ну и логика
port_en_bessin
Mar. 28th, 2008 06:31 am (UTC)
i hear you. не люблю парады. никакие.
и никак не вкладывается в мой утомленный экономическим образованием мозг вот это run for cure. the more you buy, the more you save! =)
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 01:39 pm (UTC)
run for cure - это вообще что-то очень странное и нелогичное
ex_alex_vir
Mar. 28th, 2008 06:43 am (UTC)

Очень вѣрно подмѣчено сходство между гомосексуалистами и евреями. И тѣхъ и другихъ "слишкомъ много", т.е. они занимаютъ непропорцiонально большое мѣсто въ медiа-пространствѣ и, соотвѣтственно, въ сознанiи рядового обывателя (американца, россiянина, канадца, читателя ЖЖ...)
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 01:40 pm (UTC)
потому как талантливые очень :)))))
relaxen
Mar. 28th, 2008 06:57 am (UTC)
Давно хотел узнать -
а среди евреев есть гомики?
ahslavik
Mar. 28th, 2008 08:16 am (UTC)
Re: Давно хотел узнать -
Нет ли в этом комменте антисемитизма?
Re: Давно хотел узнать - - relaxen - Mar. 28th, 2008 08:18 am (UTC) - Expand
Re: Давно хотел узнать - - ahslavik - Mar. 28th, 2008 08:17 am (UTC) - Expand
Re: Давно хотел узнать - - relaxen - Mar. 28th, 2008 08:19 am (UTC) - Expand
Re: Давно хотел узнать - - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 01:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Давно хотел узнать - - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 03:24 pm (UTC) - Expand
Re: Давно хотел узнать - - relaxen - Mar. 28th, 2008 03:48 pm (UTC) - Expand
netadm
Mar. 28th, 2008 07:08 am (UTC)
Насчет себя как мерила - очень хорошо сказано было, начсет парадов, которые мешают движению, когда меньшинство мешает большинству - тоже, но Свет, ты ведь тоже бегала марафон, я помню пост на эту тему. Вот так и со всеми остальными - пока лично тебе не мешает по каким-либо причинам, то и пусть с ним, а когда мешает - то в зависимости от собственной величины что-то и делается, либо говорится.

В глобальном же смысле - кому-то мешают гей-парады, потому что эти люди не любят геев - ну воспитание у них такое, и при этом нормально относятся к школьным парадам потому что смирились с тем, что дороги перекрывают и это нормально. А кто-то смирился с тем, что геи - это нормально, а вот с тем, что дороги регулярно перекрывают - нет. Люди разные. И каких больше, в каком направлении общество развиваться и будет.

Я вот чтоб и тех и других не было, но гей-парады мне нравятся меньше и может быть именно по уже высказанному - ну я же не устраиваю парад потому что я белый гетеросексуальный мужчина, а они тычут мне в нос своей инаковостью, заставляют этим парадом считать, что норма - это они. Глумятся над моими принципами.
Кто-то - гей? Окей - это его личные половые трудности, но зачем это выставлять на всеобщее обозрение? Не как марш протеста против угнетения, не как борьбу за равноправие, а просто так как "мы - другие", в котором читается "мы - лучше". (из серии "вы не гордитесь тем, что вы те кто есть, а мы - гордимся, значит - мы лучше")

Сфигали? Непонятно. Ни чем они не лучше, ничем и не хуже. Поэтому лично я против того чтобы в моем городе проводился такой парад. Нет, теоретически я понимаю, что цель этих парадов когда-то была в том, чтобы показать "мы - существуем и нельзя делать вид, что нас нет" и частично, наверное, она и сейчас такая в некотором глобальном замысле, но вот впечатление эти парады производят уже другое.
Может только на меня, но так повторюсь - люди разные.

Парад инвалидов-участников олимпийских игр - это дело. Они показывают что они сильные, заставляют задуматься ибо сила воли - это безумно важно. Учат не опускать руки в сложной ситуации, делать свое дело. Марафонский бег - ну сейчас может уже меньше, но когда-то - это тоже был способ напомнить о том на что способен человек ради идеи, показать что-то. Для кого-то оно может таким и осталось, а кто-то воспринимает их уже изменившимися и не видит в них смысла. Насчет школьных концертов, которые перекрывают центральные улицы города сказать ничего не могу - для меня это вообще дикость =) А парад сексуальной ориентации, ради которого надо перекрывать город... Пффф.
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 02:57 pm (UTC)
Я никогда не бегала марафон, ты что! Я 10 миль бежала, и тот забег начался в 7 утра, в 9 закончился, и в 10 было уже чисто. А марафон - на целый день. Я тебя, в общем, понимаю, но гей парады устраиваются не для нас - это их праздник. Мне трудно его понять - тоже, но мне многое трудно понять, и куда труднее, чем гей-парады.
maxim_december
Mar. 28th, 2008 07:22 am (UTC)
а?
парад онанистов
парад педофилов
парад зоофилов
парад некрофилов ( в паре)

тоже чтоли устраивать?
-----
демокартия ? прикрываются демократитечским обществом?
демокартия - власть большинства , большинство - нормальные адекватные люди !
педерастия - это не просто в жопу вжик,
педерастия - это модный ныне образ, гештальт если хотите =))
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 02:59 pm (UTC)
Re: а?
вот про то, что большинство - нормальные адекватные люди поподробнее пожалуйста
потому как я не вижу свять между сексуальной ориентацией и адекватностью - никакой
Re: а? - _milashka - Mar. 28th, 2008 04:32 pm (UTC) - Expand
Re: а? - geish_a - Mar. 28th, 2008 08:22 pm (UTC) - Expand
Re: а? - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 09:02 pm (UTC) - Expand
sima_korets
Mar. 28th, 2008 07:53 am (UTC)
Мне не нравятся гей-парады - не вижу никакого повода устраивать парад, вот и все. Если это способ борьбы с гомофобами, то он неудачный и вызывает прямо противоположную реакцию. И кроме того, известно, что часть гомосексуалов - это явление не физиологическое, а культурное, так что когда детям пытаются объяснить, "что они такие, как и все", не вижу в этом ничего хорошего. Мне очень не хотелось бы, чтобы это явление коснулось моих детей и внуков, и я против того, чтобы гомосексуальным парам разрешали усыновлять детей. Я против того, чтобы гомосексуалисты или педофилы работали в таких местах, как школы и детские сады, пусть это тысячу раз ущемление равноправия. К сожалению, именно в такие места работы их больше всего и тянет.
Это мое личное отношение, не связанное с тем, что я религиозный человек, потому как религия смотрит на это дело гораздо суровее, чем я.
azbukivedi
Mar. 28th, 2008 03:01 pm (UTC)
Вы знаете, есть бисексуалы, которых можно склонить и туда, и сюда, но их немного, и большинство в итоге "приплывает" туда, куда их тянет от природы.
Многие тут поют про угрозу детям. Да нет никакой глобальной угрозы, и подавляющему большинству детей гомосексуализм не грозит, даже если у них учитель - гей.
А сравнения, которые тут мелькают, гомосексуалистов с педофилами и некрофилами, не говоря уж об онанистах, это бред какой-то, извините.
sabinulya
Mar. 28th, 2008 08:15 am (UTC)
знакомая тема и знакомая паралелль;)
насчет парадов - я не уверена, что это самый лучший способ достичь равноправия, я знаю, что не вся гомосексуальная "община" в Израиле имеет на этот счет однозначное мнение, да и к парадам лично я отношусь очень похоже на то, как ты описала. Но вывод ты сделала верный - пока еще к сожалению, есть кому доказывать. Меня всегда удивляли умные люди, которые говорят о пропаганде гомосексуализма. Все люди конечно отчасти бисексуальны, но у абсолютного большинства весьма прозрачна тяга к противоположному полу. Я вот на себя примеряю, как можно пропагандой развить у меня тягу к женщинам, если ее там практически нет изначально - абсурд какой-то:)А вот, когда гомосексуальность присутствует и подавляется, то это и к самоубийству может привести (и приводило:()
Среди моих знакомых есть немало гомосексуалистов, и их родителей - скорее всего это случайность - но все они милейшие люди, большинство, расскаывая о своей гомосексуальности, говорит о том, что это было ясно с первых проявлений сексуального влечения(речь идет о детстве).
В общем ужасно грстная гомофобная картина на "русской" улице - что в израиле, что в Америке видимо:(
Молодец, что написала об этом, об этом надо говорить, имхо.
oroszlan
Mar. 28th, 2008 09:48 am (UTC)
:)

на меня ежедневная гетеросексуальная пропаганда по телевизору почему-то не действует
(no subject) - triksy - Mar. 28th, 2008 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - oroszlan - Mar. 28th, 2008 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - triksy - Mar. 28th, 2008 11:43 am (UTC) - Expand
:) - sabinulya - Mar. 28th, 2008 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Mar. 28th, 2008 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sabinulya - Mar. 28th, 2008 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - art_of_arts - Mar. 28th, 2008 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sabinulya - Mar. 28th, 2008 05:08 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 263 comments — Leave a comment )