?

Log in

Previous Entry | Next Entry

По-моему, из всех неправильных глаголов этот - самый неправильный. Это ж надо чтобы одно и то же действие звучало абсолютно по-разному в совершенном и несовершенном виде.

Что делать? Класть.
Что сделать? Положить.

Издевательство какое-то. Кто это придумал? Откуда пошло? А, главное, зачем?

Не упростить ли это дело, а? Либо выбрать один глагол и использовать его в совершенном и несовершенном виде (класть - покласть, ложить - положить), либо, ещё лучше, оставить оба и принять все четыре формы. Синонимы будут.

Я понимаю, что название сего поста можно было бы поменять на "Как нам американские евреи русский язык реформировали", но я ж не для себя стараюсь! У меня, верите ли, проблем с совершенными и несовершенными формами глаголов отродясь не было. А вот простой русский народ страдаИТЬ. "Покласть" ещё редко встретишь, а вот ложат повсеместно. И я понимаю, почему они ложат. Потому что логично. Если можно положить, то почему, ПОЧЕМУ, Я ВАС СПРАШИВАЮ, нельзя ложить? Лингвисты, ау? Только не надо мне про "мы всегда так делали" - привычки и постоянства в современном мире летят с пьедестала один за одним.

Кстати, раз уж я тут за русский языка. Вопрос знатокам на засыпку. В припеве известной песни Никитиных слово "Бричмулла" склоняется пять раз. А падежей у нас шесть. Какой падеж отсутствует и почему? Чур, никуда не лазить и не подглядывать. Я ответила.

Comments

( 136 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
northern_cat
May. 11th, 2008 09:16 pm (UTC)
Отсутствует предложный падеж. Он по форме совпадает с дательным, только с предлогом.
azbukivedi
May. 11th, 2008 09:29 pm (UTC)
Bingo :)
(no subject) - murmele - May. 12th, 2008 05:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 12th, 2008 01:34 pm (UTC) - Expand
imur
May. 11th, 2008 09:17 pm (UTC)
Мне кажется, предложный падеж там отстутствовал.
azbukivedi
May. 11th, 2008 09:29 pm (UTC)
aga
grimzone
May. 11th, 2008 09:19 pm (UTC)
Ну, в общем, уже сказали.
azbukivedi
May. 11th, 2008 09:30 pm (UTC)
:)
ostroozer
May. 11th, 2008 09:20 pm (UTC)
Как приятно услышать, что кто-то ещё, пусть и по другую сторону океана, страдает о том же.
Я уже давно на вопрос бывших соотечественников типа: "Ты лОжила?" - Отвечаю: "Да, я наклала."
azbukivedi
May. 11th, 2008 09:29 pm (UTC)
Есть некое правило, которое настолько не логично, что половина населения его нарушает. А вторая половина на них фыркает. И всех устраивает этот статус КВА.
(no subject) - ostroozer - May. 11th, 2008 09:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 11th, 2008 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lublue - May. 11th, 2008 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 11th, 2008 10:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lublue - May. 11th, 2008 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 12th, 2008 12:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - esya - May. 12th, 2008 12:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - lublue - May. 12th, 2008 05:52 am (UTC) - Expand
febb
May. 11th, 2008 09:26 pm (UTC)
Причем класть надо обязательно "с прибором"! :)
febb
May. 11th, 2008 09:27 pm (UTC)
Света, извини, за резкость ответов сегодня. Встал не с той ноги. :)
(no subject) - azbukivedi - May. 11th, 2008 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - febb - May. 11th, 2008 09:41 pm (UTC) - Expand
lublue
May. 11th, 2008 09:54 pm (UTC)
У нас постоянные баталии на эту тему. :)) "Я говорю на суржике, мне можно говорить "ложить"! А те, которые "кладут", так у них вечно такой срач "накладен", что лучше пусть они тоже "ложат", хоть порядок будет!" По сути прав, а по форме... *безнадежно машет рукой* некоторых могила исправит.
azbukivedi
May. 11th, 2008 10:35 pm (UTC)
Поэтому я и говорю, давайте узаконим суржик.
(no subject) - lublue - May. 11th, 2008 10:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 12th, 2008 12:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - kerenlis - May. 12th, 2008 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - lublue - May. 12th, 2008 05:53 am (UTC) - Expand
redtigra
May. 11th, 2008 09:59 pm (UTC)
Ежели все отменять, от чего простой народ страдаить, ничего не останецца Ж)
azbukivedi
May. 11th, 2008 10:34 pm (UTC)
Ну, водка останется...
(Anonymous)
May. 11th, 2008 10:10 pm (UTC)
Просклоняйте существительные "лес" и "луг". В каком падеже они стоят в словосочетаниях "о лесе", "о луге"? А в каком - в "в лесу" и "на лугу"?

Какие два падежа старославянского языка в русском присутствуют, но "официальными" падежами не являются?
--
Олег
azbukivedi
May. 11th, 2008 10:33 pm (UTC)
Какие?
(no subject) - (Anonymous) - May. 11th, 2008 10:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 12th, 2008 12:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - 2_kopeiki - May. 11th, 2008 10:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 12th, 2008 12:50 am (UTC) - Expand
"Руслан и Людмила" - 2_kopeiki - May. 12th, 2008 02:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - May. 12th, 2008 05:51 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
russian_bob
May. 11th, 2008 10:20 pm (UTC)
В русском языке явно наблюдается тенденция копировать английские слова, так что надо ожидать что в скором времени глаголы "класть" о "положить" будут вытеснены производными от слова put - "путать" и "попутать".
azbukivedi
May. 11th, 2008 10:33 pm (UTC)
Он на меня попутал!!! Ха. :)
(no subject) - k001 - May. 12th, 2008 05:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - russian_bob - May. 12th, 2008 10:00 pm (UTC) - Expand
ahslavik
May. 11th, 2008 10:33 pm (UTC)
>> В припеве известной песни Никитиных слово "Бричмулла" склоняется пять раз.

А я там бывал. Неоднократно. ))
azbukivedi
May. 11th, 2008 10:37 pm (UTC)
И склонял?
(no subject) - ahslavik - May. 11th, 2008 10:40 pm (UTC) - Expand
zmoj
May. 11th, 2008 11:14 pm (UTC)
А я вот логикой их бы не извинял, потому что при основной форме платить и проверочным словом плата:) 90% говорят уплОчено.
azbukivedi
May. 12th, 2008 12:50 am (UTC)
ужОс
(no subject) - spamsink - May. 12th, 2008 01:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - woronin - May. 12th, 2008 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - lublue - May. 12th, 2008 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - lublue - May. 12th, 2008 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - sandeys - May. 12th, 2008 07:50 am (UTC) - Expand
dimailer
May. 11th, 2008 11:18 pm (UTC)
Говорите так, как Вам удобно. Язык развивается своими носителями.
azbukivedi
May. 12th, 2008 12:49 am (UTC)
Носители его уже развили - ложат налево и направо. Я просто предлагаю носителям узаконить это дело :)
port_en_bessin
May. 11th, 2008 11:54 pm (UTC)
света, очепятка в теме поста: вашу, а не важу =)
pyhedgehog
May. 12th, 2008 12:11 am (UTC)
Я подумал, что это не опечатка...
(no subject) - port_en_bessin - May. 12th, 2008 12:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyhedgehog - May. 12th, 2008 12:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - port_en_bessin - May. 12th, 2008 01:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 12th, 2008 12:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - port_en_bessin - May. 12th, 2008 01:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - port_en_bessin - May. 12th, 2008 01:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 12th, 2008 12:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - port_en_bessin - May. 12th, 2008 01:52 am (UTC) - Expand
esya
May. 12th, 2008 12:05 am (UTC)
Языку нашему надобно воли дать более - (разумеется, сообразно с духом его). И мне ваша свобода более по сердцу, чем чопорная наша правильность.

А. С. Пушкин.љ Из письма М. П. Погодину. Послед. числа ноября 1830 г.љПолн. соб. соч. в 16 тт. Изд. АН СССР, 1937, т.14, С. 128.
azbukivedi
May. 12th, 2008 12:48 am (UTC)
О, мы с Пушкиным заодно!
pyhedgehog
May. 12th, 2008 12:10 am (UTC)
Мне как программисту очевидно, что упрощение - далеко не всегда улучшение. Посмотрите например на английский, который Вы знаете гораздо лучше меня... Даже на "английский" английский - образованные англичане читают Шекспира с огромным трудом... Впрочем в современной России тоже мало кто знает французкий... :-)

Кроме того можно вспомнить кажется Хармса про два вида смеха.
Если что-то трудно - нужно или стараться или перестать притворяться тем кем ты не являешься. Вы же не возьмете в качестве программиста, человека который долго думает над какой-нибудь тривиальной задачей на собеседовании?..
azbukivedi
May. 12th, 2008 12:47 am (UTC)
Шекспир - хороший пример. Смотрите как английский изменился за последние несколько столетий. Так что и русскому можно поменяться.
(no subject) - pyhedgehog - May. 12th, 2008 01:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 12th, 2008 02:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyhedgehog - May. 17th, 2008 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 17th, 2008 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyhedgehog - May. 17th, 2008 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inqua - May. 12th, 2008 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - worldtensor - May. 14th, 2008 04:04 am (UTC) - Expand
spamsink
May. 12th, 2008 12:31 am (UTC)
Русская грамматика вообще сродни швейцарскому сыру: куда ни ткни - везде дыра. Взять, например, страдательные причастия (делать - делаемый), образуемые от переходных глаголов несовершенного вида. От массы наиболее употребительных глаголов их образовать невозможно.
azbukivedi
May. 12th, 2008 12:46 am (UTC)
ну дыры везде есть
просто это конкретное правило де факто нарушается налево и направо....
(no subject) - spamsink - May. 12th, 2008 01:09 am (UTC) - Expand
onkel_hans
May. 12th, 2008 02:04 am (UTC)
Don't worry, take it easy
The same is with lie--lay and rise--raise.
azbukivedi
May. 12th, 2008 02:13 am (UTC)
Re: Don&#39;t worry, take it easy
не то же самое, но тоже фигня :)
vekagan
May. 12th, 2008 03:17 am (UTC)
Ребята, а как насчёт присоединиться к старой идее о "заец" и "карову" перестать пинать ... А бедная афца - она, что - хуже овцы? Давеча один чудик предлагал перевести Интернет на кириллицу. Если сюда падшидь пиривот рускаво на олбански - чиво будит!!!
azbukivedi
May. 12th, 2008 03:19 am (UTC)
Ну это что-то из серии зачем ставить свечку если не живёшь на 100% по Слову Божью. Да, я знаю, где-то надо проводить границы, и любую идею можно превратить в карикатуру, но границы-то проводим мы. А не афцы.
(no subject) - vekagan - May. 12th, 2008 03:38 am (UTC) - Expand
kadis
May. 12th, 2008 03:31 am (UTC)
спросонья на Бричмуллу можно только покласть - особливо, никуда не заглядывая. а то наложишь прилюдно - сраму не оберешься...
azbukivedi
May. 12th, 2008 02:19 pm (UTC)
you're funny, man!
(no subject) - kadis - May. 12th, 2008 02:34 pm (UTC) - Expand
paraxboct
May. 12th, 2008 04:04 am (UTC)
Поклажу можно будет называть положей, а меч-кладенец мечом-положенцем.
azbukivedi
May. 12th, 2008 02:21 pm (UTC)
xaxaxa!
dimorlus
May. 12th, 2008 04:57 am (UTC)
Ложить - украинизм, может потому чаще и встречается.
azbukivedi
May. 12th, 2008 03:25 pm (UTC)
poetomu i nado uzakonit', imho
(no subject) - dimorlus - May. 12th, 2008 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - May. 12th, 2008 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimorlus - May. 12th, 2008 03:31 pm (UTC) - Expand
бред - malyj_gorgan - May. 12th, 2008 06:19 pm (UTC) - Expand
Re: бред - dimorlus - May. 12th, 2008 06:30 pm (UTC) - Expand
Re: бред - malyj_gorgan - May. 13th, 2008 07:18 pm (UTC) - Expand
Re: бред - dimorlus - May. 13th, 2008 07:44 pm (UTC) - Expand
Re: бред - malyj_gorgan - May. 13th, 2008 09:01 pm (UTC) - Expand
Re: бред - khailo - Jun. 25th, 2008 06:00 am (UTC) - Expand
Re: бред - malyj_gorgan - May. 13th, 2008 07:47 pm (UTC) - Expand
Re: бред - dimorlus - May. 13th, 2008 07:54 pm (UTC) - Expand
Re: бред - malyj_gorgan - May. 13th, 2008 09:09 pm (UTC) - Expand
k001
May. 12th, 2008 05:43 am (UTC)
В английском языке пара сотен (а нет, больше — пишут, что 370, если без редких и устаревших слов… но там есть повторяющиеся) неправильных глаголов (irregular verbs), и ничего, все помнят. А это же по сути тоже примерно как неправильный глагол.
azbukivedi
May. 12th, 2008 02:17 pm (UTC)
но американцы их не путают!
itel
May. 12th, 2008 06:08 am (UTC)
язык изменяется - это естесственно.
носители языка сопротивляются - это тоже естесственно.

если бы не было этого сопротивления, очень быстро люди, говорящие на этом языке, перестали бы понимать друг друга.
azbukivedi
May. 12th, 2008 03:28 pm (UTC)
не спорю :)
natusha_st
May. 12th, 2008 08:18 am (UTC)
занудно
Простой народ не страдает, он говорит как хочет и не заморачивается, те, кого в детстве научили грамотно говорить, тоже довольны. Страдают только те, кому обучиться лениво, а криво говорить стыдно, ну так пущай либо сольются с простым народом, либо вольются в ряды тех, кто в шляпе :). Я так страдаю по поводу на/одевать. Правило помню, но иногда приходится себя поправлять, но вот выйду на пенсию... доведу навык до автоматизма.
azbukivedi
May. 12th, 2008 01:51 pm (UTC)
Re: занудно
А почему надо ждать выхода на пенсию? :)
elisal
May. 12th, 2008 08:40 am (UTC)
Почему же, "покласть" тоже часто встречается. "Покласть с прибором", например :)
azbukivedi
May. 12th, 2008 01:47 pm (UTC)
Пора узаконивать. Или узаканивать.
(no subject) - elisal - May. 13th, 2008 05:17 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 136 comments — Leave a comment )