?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Проморгала

Одной из самых популярных книг в Америке за последние несколько лет стала сравнительно небольшая и, прямо скажем, популистская книжка Малколма Глэдвелла «Blink». Можно перевести как «Мгновение». Ещё пару лет назад её вокруг меня читали и обсуждали буквально все. Даже на пресловутых сайтах знакомств в разделе «что читаете» эта книга лидировала по частоте упоминаний (это моё субъективное мнение – просто я на неё постоянно натыкалась, тогда как другие книги практически не повторялись).

Я, наверное, к ней буду ещё возвращаться, поскольку там много всего интересного понаписано, но подробное обсуждение труда мистера Глэдвелла в цель сего поста не входит. Скажу лишь, что главной гипотезой книги является следующее: мы гораздо лучше «думаем» интуицией, чем при попытках детально анализировать ситуацию. В книге несколько секций, но лично на меня самое большое впечатление произвела глава про Джона Готтмана. Этот человек является довольно известным экспертом в области человеческих и особенно семейных отношений. Если показать ему видеозапись разговора семейной пары - о чём угодно - то за час наблюдения Готтман с 95% вероятностью может определить, сохранился/сохранится ли брак 15 лет спустя. Более того, за 15 минут он определяет это с 90% вероятности. И что самое интересное, он учит этому своих студентов. Высот профессора они не достигают, но после нескольких месяцев обучения способны предсказывать успех брака с 70-85% вероятностью.

Про методику Готтмана надо будет как-нибудь отдельно, а сегодня про докторов. Дело в то, что он знаменит не только успехами в определении семейного долголетия, но и предсказаниями потенциальной или реальной «судимости» врачей. Да-да, я не шучу. Покажите ему видеозапись разговоров врача с несколькими пациентами, и Готтман с такой же устрашающей вероятностью скажет, возбуждали/возбудят ли против этого доктора судебное дело. Кстати, адвокаты, работающие с malpractice suits, этому не удивляются. Вот типичный пример. Приходит женщина, у которой пропустили и запустили рак груди. Теперь прогноз отвратительный, и вообще неизвестно, выживет ли. Женщина хочет засудить радиолога и поносит его страшными словами. Адвокат берёт дело и начинает расследование. В процессе выясняет, что тут вина не радиолога, а лечащего врача. Она-то всё и прошляпила. Об этом сообщают больной. Та приходит в ужас и ярость. Моя лечащая врач? Да ни в жизнь я её судить не буду! Она такая лапочка, она так меня слушает всегда, так сочувствует. Это радиолог сволочь, я вам говорю. Он на меня даже толком не смотрел. Ему плевать на мою боль! Я хочу судить радиолога!

Я вспомнила о книге Глэдвелла, побывав у своего дерматолога, дяденьки с уникальной фамилией Кац. Вообще-то я его не люблю и не удивлюсь, если дядю Каца уже кто-то за что-то судил. Он какой-то тощий и плосколицый, невыразительный, немного даже неприятный. Говорит монотонно. Вечно заставляет тебя ждать, а потом куда-то спешит. В глаза практически не смотрит. Создаётся полное впечатление, что ему на тебя начхать. Не надо быть Готтманом, знаете ли...

В последнее время я зачастила по врачам, потому что у меня вскочила какая-то мерзкая красная бяка под глазами, кожа воспалена, косметикой пользоваться не могу, и ничего не помогает. Но оно то приходит, то почти уходит, и когда я в первый раз появилась с этой жалобой у Каца, сыпи практически не было. А к нему надо чуть ли не за месяц записываться. Вот будешь мучаться неделями, а потом придёшь – и ничего. Кац пожал плечами и сказал, что должен посмотреть, что там, а по описаниям лечить не может. Мольбы не помогли. Вот будет сыпь, звони – постараемся в тот же день втиснуть.

Когда глаза опять покраснели и распухли, я позвонила, а врач оказался в отпуске. Его замещала женщина-врач из NIH (National Institute of Health). Я как её увидела, сразу влюбилась. Очаровательная, улыбчивая блондинка, мило со мной беседовала, глаза рассматривала, никуда не спешила. Просто лучшая подружка. Прописала какой-то крем и обещала, что всё сразу пройдёт. Обнадёживала, брала за руку, смотрела в глаза и снова улыбалась. Я вылетела оттуда, как на крыльях, и решила, что к Кацу больше ни ногой. Я к нему раньше раз в год ходила на общий осмотр, так мне пофиг было, а тут если проблема, то лучше иметь врача, с которым комфортно. Правда?

Дальше надо конспектировать, потому что сага затянулась на несколько месяцев. От крема дико слезились и болели глаза, а лучше не становилось. Меня проверили на все аллергии мира (ещё несколько недель и пара визитов) - ничего. Но на всякий случай предложили попить Claritin. Ни фига. Мне поменяли крем – чуть лучше, но ненамного. За это время я прогулялась ещё по двум врачам, с тем же результатом. Глаза тем временем болят, мне хреново. Под конец мне дали какой-то убойный стероид. Получшало. Но стероидный крем был сильный, а кожа прямо под глазами, поэтому всё время им пользоваться нельзя. Как только перестала – всё снова здорово.

За несколько месяцев я измоталась так, что готова была лечить эти глаза гильотиной. И, главное, никто не мог мне толком объяснить, в чём дело. Я абсолютно здорова. Остальная кожа на теле целёхонька. Аллергий нет. Убрать мучное/сладкое из диеты не помогает. Денег оставила кучу – за каждый визит $25 co-pay, плюс лекарства. И тут мне позвонили из офиса доктора Каца. Он тут ни при чём – система напоминалок сработала. Поскольку его офис от меня в пяти минутах, а до лапочки-блондинки и её сотоварищей по практике почти пол часа, я плюнула и решила сходить. В последний раз. На всякий случай. И глаза были – краснее некуда.

Доктор Кац посмотрел на них секунд 30, пришёл в ужас от прописанного мне крема (это близко к лицу подносить нельзя, тем более к глазам!), и назвал какую-то редкую болячку, о которой я в жизни не слышала. Некий вид подкожной инфекции. И прописал специальный антибиотик, который месяц пить надо. При этом как обычно бормотал что-то монотонно, в глаза толком не смотрел (разве что под глаза) и ни разу не улыбнулся.

Но получшало. Сразу. До конца месяца ещё далеко, а глаза стремительно идут на поправку.

Глэдвелл про это пишет – что интуиция иногда выручает, но часто подводит. И примеры приводит. Как западают на «красавчиков» (там классная история про одного из худших президентов в истории США Хардинга), как игнорируют угрюмых, и так далее. Но когда читаешь, думаешь, что ты-то лучше, что на внешность внимания не обращаешь, что смотришь в суть, и вообще мы не такие.

Прочла Глэдвелла и до сих пор думаю: интуиция наш друг или враг?

Comments

( 155 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
blind_archer
Sep. 21st, 2009 10:08 pm (UTC)
это инструмент, который иногда ошибается именно потому, что оказывается обманут :)
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:13 am (UTC)
Ну, так обо всём можно сказать. Я прав, когда я не виноват. :)
(no subject) - blind_archer - Sep. 22nd, 2009 05:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 01:33 pm (UTC) - Expand
anita43765
Sep. 21st, 2009 10:30 pm (UTC)
ну, если я правильно поняла, определяется вероятность того, что на врача подадут/подавали иск, то есть оценивается "симпатичность" врача для пациента, а никак не эффективность его работы.
возможно, что интуиция дает возможность оценить эмоциональную составляющую человека - его настроение, к примеру. но не профессиональные навыки - вы можете быть ему глубоко противны, а кофе утром был подгоревшим, но свою работу он сделает (например потому, что она для него в кайф).
хотя вот физиогномика считает, что способность человека к интеллектуальной работе вполне может быть считана с черт лица.
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:14 am (UTC)
Да, но казалось бы, в суд должны подавать на тех, кто напортачил. А подают на тех, кто не улыбается.
(no subject) - skvernoslov - Sep. 22nd, 2009 02:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 02:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - anita43765 - Sep. 22nd, 2009 06:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - lexus_lyosha - Sep. 22nd, 2009 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 04:12 pm (UTC) - Expand
vityokr
Sep. 21st, 2009 10:34 pm (UTC)
дык - мне кажется интуиция в определении професиональной пригодности людей, у которых вся работа происходит в голове, сложно. Ты же шахматиста или писателя так не определишь?
oroszlan
Sep. 21st, 2009 10:39 pm (UTC)
as a commenter above said - it was not about beeing good at what they did - it was about whether other people perceived them as trustworthy/qualified/professional

and i guess that can be figured out more easily
(no subject) - vityokr - Sep. 21st, 2009 10:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oroszlan - Sep. 21st, 2009 10:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 12:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - vityokr - Sep. 22nd, 2009 12:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - reader59 - Sep. 22nd, 2009 01:51 am (UTC) - Expand
dn54
Sep. 21st, 2009 10:35 pm (UTC)
Кац - прям доктор Хаус.
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:15 am (UTC)
вот у кого не лечилась... :)))))
(no subject) - verevkin - Sep. 22nd, 2009 01:57 am (UTC) - Expand
kpoxa_e
Sep. 21st, 2009 10:37 pm (UTC)
О, какая тема шикарная.
Я помню, как познакомилась в первую неделю в институте с одной девицей. Ужас, думаю, как вообще её окружающие терпят?
Лучшая моя подруга, всю жизнь вместе... :)
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:15 am (UTC)
У меня в школе парень был - просто гений. А морда - овец пасти.
(no subject) - kpoxa_e - Sep. 22nd, 2009 01:08 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:16 am (UTC)
Вот где бы найти, чтоб и то, и другое, а?
(Deleted comment)
(no subject) - anita43765 - Sep. 22nd, 2009 06:40 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - anita43765 - Sep. 22nd, 2009 07:22 pm (UTC) - Expand
mumla_pale
Sep. 21st, 2009 10:47 pm (UTC)
Я не доверяю своей интуиции в том, что связано с людьми, потому что я капризна, пристрастна и от людей жду слишком многого и в плохом, и в хорошем смысле. Но вот что касается действий, с людьми не связанных или связанных косвенно, интуиция оказывается права, от мелочей - вручить приятельнице, с которой впервые встретились лично, банку повидла и батон хлеба, и на следующий день узнать, что она, оказывается, вернулась домой слишком поздно, чтобы купить еды, до покупки недешевой - но последней такой! - курительной трубки. У меня таких вещей много в жизни. А люди... тут слишком сильно накладывается левый личный опыт.
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:16 am (UTC)
Я не поняла про трубку и повидло. :)
(no subject) - mumla_pale - Sep. 22nd, 2009 12:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 02:57 am (UTC) - Expand
tandem_bike
Sep. 21st, 2009 10:55 pm (UTC)
СВЕТ, если можешь, кинь мне ж личку и диагноз и антибиотик. у меня ТОЛЬКО ЧТО была больная с похожими делами, как ты знаешь сие не моя компетенция, ей пропслаи маз- от нее стало хуже! она ужасно выглядит, слезится, болит, я боюсь тронуть но это не мое! я ее лечу от другого! она была у четырех профессоров (сама профессорская жена и профессор).

пожалуста нашиши и диагноз и баг и антибиптик я хоть ей скажу частно...
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:18 am (UTC)
Doxycycline. Два раза в день, пить месяц.
А диагноз я не запомнила, и бумажки нет. Но я тебе скажу, что это, а ты, может, сама найдёшь.
It's a rare form of acne, it happens under eyes, around the nose, and around the lips, and it's not a regular acne - i.e., not related to oil formation, etc.
(no subject) - skvernoslov - Sep. 22nd, 2009 02:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 02:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - pontia - Sep. 22nd, 2009 12:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 12:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Sep. 22nd, 2009 02:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - tandem_bike - Sep. 22nd, 2009 02:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - lapot - Sep. 22nd, 2009 03:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - tandem_bike - Sep. 22nd, 2009 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lapot - Sep. 22nd, 2009 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tandem_bike - Sep. 22nd, 2009 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lapot - Sep. 22nd, 2009 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Sep. 24th, 2009 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - tandem_bike - Sep. 24th, 2009 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Sep. 24th, 2009 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tandem_bike - Sep. 24th, 2009 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Sep. 22nd, 2009 04:16 am (UTC) - Expand
sthinks
Sep. 21st, 2009 11:12 pm (UTC)
Согласна с первым комментатором: интуиция - инструмент. Острым ножом очень здорово резать овощи, но можно и рубануть по пальцу. Так и интуиция. Неплохо, если в дополнение к ней есть мозги для double checking. У бабушки моей было что-то фантастическое - людей считывала на раз. Иначе бы, наверное, не выжила при тогдашних обстоятельствах.

Но, по-моему, тут смешано две темы. В Вашем доверии к убийцам в белых халатах доктору-блондинке дело ведь было не только и не столько в Вашей интуиции, а в ее блондинкином умении располагать к себе.
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:19 am (UTC)
Но моя интуиция могла бы подсказать, что умение располагать к себе не есть талант врача. :)
(no subject) - sthinks - Sep. 22nd, 2009 02:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - astonic - Sep. 22nd, 2009 01:54 pm (UTC) - Expand
santagloria
Sep. 21st, 2009 11:40 pm (UTC)
тут смешаны две вещи воедино - и это большая ошибка в рассуждениях - на интуицию можно полагаться при общении(социализации), но совершенно невозможно интуитивно даже определить профессиональный уровень человека из своей среды - что уж говорить о чужой.
Никогда интуитивно не определить - хорош ли врач или механик, можно только сделать вывод о складе его характера.

Так что интуиция тут вовсе не при чем)
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:20 am (UTC)
Понимашь, врач - не механик. На личность механика мне плевать. А перед врачом я раздеваюсь и доверяю ему своё здоровье. Очень хочется, чтобы он располагал к себе как человек.
(no subject) - esya - Sep. 22nd, 2009 02:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - dennisgorelik - Sep. 24th, 2009 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 24th, 2009 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dennisgorelik - Sep. 24th, 2009 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 24th, 2009 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dennisgorelik - Sep. 24th, 2009 07:58 pm (UTC) - Expand
epavlo
Sep. 21st, 2009 11:58 pm (UTC)
в этом плане очень интересно читать пациентские оценки врачей в соотв. рейтингах. редко кто скажет про доктора, что не лечил, неправильно диагноз поставил, уморил таблетками, плохо разрезал и зашил... практически всегда врач получает от пациентов низкий рейтинг за невнимательность, за длительность ожидания, за то что плохо посмотрел, не так сказал и вообще отказался любезничать. так что постановка вопроса более чем справедлива - слишком часто люди оценивают не то, как их лечат, а то, как с ними разговаривают :-)

у моего family doctor рейтинг ниже плинтуса, в основном, из-за этого; даже переживала какое-то время. но пока у меня, к счастью, не было поводов быть недовольной им как врачом - с теми вопросами, с каким мы к нему приходили, он обычно не рекомендовал ждать, пока само пройдёт, а предпринимал какие-то меры.

от прежнего улыбчивого врача я сбежала после того как обратилась к нему с осложенениями от гриппа - кашель, от которого невозможно спать + неделя температуры - а он мне сказал, что если температура и кашель еще неделю не пройдут, то, пожалуй, можно и антибиотики назначить. Даже микстуру от кашля - и ту пришлось выпрашивать, сам не выписал... Но улыбался...
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:21 am (UTC)
Вот у него тоже рейтинг не очень, у Каца. Кому надо Ботокс колоть, бегут к улыбчивым. А он много раковых больных лечит - пачками.
(no subject) - epavlo - Sep. 22nd, 2009 12:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - dennisgorelik - Sep. 24th, 2009 08:09 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:21 am (UTC)
Но иногда сознательное копание только ухудшает ситуацию.
liza_bam
Sep. 22nd, 2009 12:18 am (UTC)
У Сашки была же точно такая история с кошмарным доктором-мошенником с похожей фамилией. Соершеннейший плут и некомпетентный болван, вылечил его от язвы желудка, которую до того лечило штук восемь очень уважаемых специалистов.
Просто не знаешь чо и думать после таких вариантов, и правда что.
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 12:22 am (UTC)
Погоди, но значит не такой уж некомпетентный? Плут - пожалуйста, но болван?
(no subject) - liza_bam - Sep. 22nd, 2009 12:52 am (UTC) - Expand
fair_lady
Sep. 22nd, 2009 12:32 am (UTC)
Оу. Каждый раз, когда врачи начинают шуметь на ту тему, что мы вас от смерти спасаем, радуйтесь этому, и молчите, что вам хамят, заставляют ждать и ничего не объясняют (а чего-то несколько раз были такие диспуты за последний год), а мы вообще ходим под судом постоянно, чуть что не так, то в суд бегут, мне хочется их спросить: так чего ж вы не берете на себя труд улыбаться и объяснять??? Чтобы не попадать в суд, ведь это так несложно по сравнению с судебными процессами?

Спасибо за пост, Вы хорошо сформулировали, как обычно.
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 02:54 am (UTC)
Он как раз объясняет и не хамит - Кац мой. Тут немного другие стандарты. :)
syrya
Sep. 22nd, 2009 12:32 am (UTC)
Before you use any new medicine, prescribed or not, go on line and read about it. Start from official site of the company producing this medicine.
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 02:52 am (UTC)
Даже если это известное лекарство?
(Deleted comment)
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 02:52 am (UTC)
Надо у них учиться. :)
esya
Sep. 22nd, 2009 02:11 am (UTC)
При недостатке информации надо доверять интуиции, при наличии - логике и здравому смыслу.
А вообще, как классно, что он тебе помог. Может в жж чаще будешь, мы соскучились :)

Edited at 2009-09-22 02:12 am (UTC)
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 02:51 am (UTC)
Да я сейчас чаще стараюсь - но иногда пару недель не пишется...
uzheletta
Sep. 22nd, 2009 02:40 am (UTC)
Света, выздоравливай!
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 02:50 am (UTC)
да я в целом здорова, кроме глаз :)
(no subject) - uzheletta - Sep. 22nd, 2009 02:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 02:55 am (UTC) - Expand
mariusa
Sep. 22nd, 2009 03:09 am (UTC)
Это как "Безобразная герцогиня" Фейхтвангера: все самое плохое приписывалось герцогине, а все, что было сделано герцогиней на благо страны - приписывалось ее сопернице, красотке. Се ля ви. Сама все время думаю об этом парадоксе. Читаю Вас с интересом, спасибо.
ok_66
Sep. 22nd, 2009 04:37 am (UTC)
"Крошка Цахес по прозвищу Цинобер"?
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 01:23 pm (UTC) - Expand
yucca
Sep. 22nd, 2009 03:38 am (UTC)
У тебя неправильная интуиция :) Правильная интуиция должна говорить, что самый лучший врач - тот, который небрит, угрюм и груб, как доктор Хаус.
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 01:23 pm (UTC)
Слушай, это уже, по-моему, четвёртое упоминание доктора Хауса в комментариях. ХТО ЭТО?
(no subject) - yucca - Sep. 22nd, 2009 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yucca - Sep. 22nd, 2009 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - allka - Sep. 22nd, 2009 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - allka - Sep. 22nd, 2009 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dennisgorelik - Sep. 24th, 2009 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 24th, 2009 01:11 pm (UTC) - Expand
merienn
Sep. 22nd, 2009 05:10 am (UTC)
А ка же право человека быть таким, какой он есть? Почему бы человечеству не перестать насиловать себя требованиями непременной лучезарности?
Почему бы не стать просто умнее - хотя, понимаю, это сложнее, чем доверять интуиции, которую к делу не пришьешь.

Кстати, в моем случае с врачами было ровно наоборот: седьмой дерматолог, лапочка, вылечил Мишку и стад кумиром всей семьи))))
test_na_trzvst
Sep. 22nd, 2009 09:24 am (UTC)
таким, как есть, можно быть, например, в операционной, над безучастным телом, или в лаборатории. я уже не говорю о безграничном допуске собственной спальни.
а, работая напрямую с клиентом/пациентом, надо уметь делать и это тоже. то есть: слушать, разъяснять и быть приятным. это один из показателей профпригодности. не самый важный, но один из.
(no subject) - merienn - Sep. 22nd, 2009 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - test_na_trzvst - Sep. 22nd, 2009 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - merienn - Sep. 22nd, 2009 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - test_na_trzvst - Sep. 22nd, 2009 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Sep. 22nd, 2009 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 01:24 pm (UTC) - Expand
nechaman
Sep. 22nd, 2009 05:13 am (UTC)
Просто это две разные системы. И нужно так или иначе задействовать обе. И разум и интуицию. Интуиция просто обобщает опыт и усредняет его. Но не во всех ситуациях это работает. Там, где у нас опыта нет, глупо пользоваться интуицией. Если я не разбираюсь в грибах, не следует пользоваться интуицией, чтобы решать съедобный это гриб или нет.
И для того, чтобы выбрать врача, нельзя пользоваться теми же критериями, как для выбора друзей или компании для пикника.
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 01:25 pm (UTC)
Теоретически - да, а практически мы не можем "выключить" личные критерии и применяем их налево и направо, что к выбору приятелей, что к выбору пикника.
(no subject) - nechaman - Sep. 22nd, 2009 03:04 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 01:26 pm (UTC)
ась?
muxhax
Sep. 22nd, 2009 05:42 am (UTC)
друг!

осторожней с глазами! вперед, на поправку!
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 01:26 pm (UTC)
спасибо большое
я сама уже устала ходить с красными шарами вместо глаз
edik_m
Sep. 22nd, 2009 05:58 am (UTC)
поправляйся!
azbukivedi
Sep. 22nd, 2009 01:29 pm (UTC)
Спасибо, дружище
(no subject) - edik_m - Sep. 22nd, 2009 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edik_m - Sep. 22nd, 2009 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Sep. 22nd, 2009 01:45 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 155 comments — Leave a comment )