?

Log in

Previous Entry | Next Entry

В комментариях к предыдущему посту идёт дискуссия, от которой меня просто распирает. Несколько человек в разных ветках защищают Сферическую Любовь в Вакууме. Она берётся ниоткуда, длится всю жизнь, и ничто ей не помеха. Если ваш возлюбленный решил положить на себя, то это, возможно ваша вина, потому как не разглядели и любви недодали. Вообще виноватых нет никогда, это я уже поняла. Все по-своему правы и все хорошие. Настоящая Любовь вовремя "поймает" сигналы, предотвратит, вытащит, вылечит. А если не предотвратит и не вылечит силой Великой Любви, то всё равно проведёт с Любимым остаток жизни, понимая, принимая, не осуждая. И нет, этот человек не будет несчастлив и не почувствует себя жертвой ни разу, потому что Настоящая Любовь - благодать, она освещает вас изнутри, и не нужны ни деньги, ни секс, ни ответная любовь или даже тепло, ни близость, ничего. Только внутренний свет. В этот момент я всхлипнула и вытерла глаза платочком.

Спорящие честно признаются, что не являют собой примеры Великой Светлой Любви. Приводимые примеры из жизни других обычно либо связаны с внешними врагами (политические репрессии, например, с которыми пара борется вместе), страшными болезнями, или конкретными трудностями, взятыми по отдельности. Почти все семьи переживают трудности в какой-то момент. Это нормально. Та же эмиграция, безденежье, кто-то после родов много веса набрал, кто-то из-за стресса на пол года интерес к сексу потерял. Чтобы это пережить, не нужно Великой Любви - просто нормальные семейные отношения. Тепло, понимание, вера в будущее. Да, любовь тоже, не без этого. Но мне пока никто не привёл пример пары, где один человек ПОЛОЖИЛ НА СЕБЯ. Сам. В нестаром совсем возрасте. Не в одной категории, а фронтально. И вес, И безденежье, И без секса, И отказ лечиться, И плевать на партнёра, И по дому ни фига. Или хотя бы 3/4 этих категорий. А второй жил бы, понимал, принимал и улыбался, наполненный любовной благодатью.

Но при этом я верю в Большую Пожизненную Любовь. Почему бы и нет? Ведь есть же Мать Тереза. Точнее, была. Провела всю жизнь с прокажёнными, в нищете, и воспринимала это как благодать. И улыбалась. И была счастлива. Есть такие люди. И есть такая любовь. В мире вообще много чего есть. Но говорить человеку, который переживает такое в реальной жизни, а не в сферическом вакууме, что он неправильно любит, не умеет любить, не разглядел, не вылечил, и вообще сам виноват и не улыбается, исполненный Великой Благодатью, как-то знаете ли... Вот я и не говорю. И никому не советую.

П.С. Там ещё периодически в комментариях всплывает другой аргумент, не имеющий отношения к предыдущему. Вот такая-то чего только не делала, и умница, и красавица, и по дому, а он её всё равно бросил. Вот вам и вечная любовь, ага. Нет гарантий ни от чего. А кто обещал гарантии? Вести себя надо по-человечески. Если будешь, то ВОЗМОЖНО счастье. А если не будешь, то его, скорее всего, не будет. Почти наверняка не будет, даже если вам приведут два с половиной обратных примера из жизни троюродного дяди внука соседа. Глупо, знаете ли, расчитывать на Сферическую Любовь в Вакууме, которая примет вас, какой есть. Я бы не ставила на это, если честно.

Comments

( 234 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
immoralist
Nov. 20th, 2009 02:46 pm (UTC)
Любовь вообще не повод для брака. А сферическая в вакууме - тем более))
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 02:51 pm (UTC)
Хорошую вещь вообще браком не назовут...
(no subject) - injection5 - Nov. 26th, 2009 04:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - kronz - Nov. 20th, 2009 04:33 pm (UTC) - Expand
ex_orlandina154
Nov. 20th, 2009 02:49 pm (UTC)
Ну, и какие тут могут быть комментарии?:))
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 02:50 pm (UTC)
Ну, например Аффтар ЖЖот, или Тема Сисек не Раскрыта, или "Аффтар, Выпей Йаду". Масса вариантов, знаете ли. :))))
(no subject) - ex_orlandina154 - Nov. 20th, 2009 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rhyme_addict - Nov. 20th, 2009 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 06:41 pm (UTC) - Expand
edik_m
Nov. 20th, 2009 02:50 pm (UTC)
Учитывая статистику официальных разводов (а сколько еще неофициальных!), можно сделать вывод,что Большая любовь встречается нечасто. Но бывают еще и взаимоуважение, и порядочность, и нежелание причинять боль близким
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 02:51 pm (UTC)
Вот на последнем держится, после скольких-то лет, огромное количество браков. Куда больше, чем на Большой и Светлой Любви.
(no subject) - edik_m - Nov. 20th, 2009 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edik_m - Nov. 20th, 2009 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sabinulya - Nov. 20th, 2009 06:09 pm (UTC) - Expand
artur_s
Nov. 20th, 2009 02:53 pm (UTC)
"Хочешь большой и чистой любви? Приходи вечером на сеновал"

Гони адрес сеновала!
:))
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 02:54 pm (UTC)
какой классный юзерпик!!!!
(no subject) - artur_s - Nov. 20th, 2009 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artur_s - Nov. 20th, 2009 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artur_s - Nov. 20th, 2009 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nuladno - Nov. 20th, 2009 06:38 pm (UTC) - Expand
shvedka
Nov. 20th, 2009 02:55 pm (UTC)
Ну... не знаю, живут же люди с алкоголиками, которые на себя положили глобально и во всех смыслах. Может, это и есть Большая и Чистая? Даже фильм был такой, по-моему "Когда мужчина любит женщину".
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 03:00 pm (UTC)
Вы знаете, в России чаще живут, а тут чаще бросают. Мужчин больше, выбора больше, уровень жизни другой. Так что большинство, думаю, терпят не из-за Любви.
(no subject) - shvedka - Nov. 20th, 2009 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gem_in_i - Nov. 20th, 2009 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvedka - Nov. 20th, 2009 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mrs_paramon - Nov. 20th, 2009 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvedka - Nov. 20th, 2009 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvedka - Nov. 20th, 2009 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gem_in_i - Nov. 20th, 2009 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvedka - Nov. 20th, 2009 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gem_in_i - Nov. 20th, 2009 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvedka - Nov. 20th, 2009 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gem_in_i - Nov. 20th, 2009 05:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvedka - Nov. 20th, 2009 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gem_in_i - Nov. 20th, 2009 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvedka - Nov. 20th, 2009 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 10:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvedka - Nov. 21st, 2009 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - shin1 - Nov. 20th, 2009 06:17 pm (UTC) - Expand
onkel_hans
Nov. 20th, 2009 02:57 pm (UTC)
Очень интересную энциклику выпустил Папа Римский на Пасху года два назад - Deus caritas est. Там он анализирует разные виды любви. Коли любовь тебя интересует, советую почитать.
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 02:58 pm (UTC)
Оно на каком языке? Конспект for dummies?
(no subject) - onkel_hans - Nov. 20th, 2009 03:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 03:19 pm (UTC) - Expand
capka3m
Nov. 20th, 2009 03:09 pm (UTC)
dixi :)
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 03:12 pm (UTC)
:)
umnickmd
Nov. 20th, 2009 03:13 pm (UTC)
"Вести себя надо по-человечески. Если будешь, то ВОЗМОЖНО счастье. А если не будешь, то его, скорее всего, не будет." --- это карма? или покупка счастья?
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 03:17 pm (UTC)
Это покупка возможности счастья. :)
(no subject) - umnickmd - Nov. 20th, 2009 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - umnickmd - Nov. 20th, 2009 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 03:59 pm (UTC) - Expand
ivan_da_marya
Nov. 20th, 2009 03:28 pm (UTC)
меня эта твоя тема вдохновила тоже :)

http://ivan-da-marya.livejournal.com/499674.html
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 03:52 pm (UTC)
откомментировала :)
fair_lady
Nov. 20th, 2009 03:30 pm (UTC)
Пишу/копирую свои записи.
Это люто мной ненавидимая сказка про яблоню!!!!А вот скажите мне, откуда вообще взят тезис, выдаваемый за аксиому, что истинная любовь должна быть бескорыстной (а это куда, кста???(С), и истинно любящий должен получать удовольствие только от счастья любимого?
Ладно, я всегда и давно говорю, что я - эгоистка. Я людям помогаю только потому, что мне это нравится. И сам процесс, и результаты иногда, и чувствовать, что я соответствую своим представлениям о том, что и как надо делать в жизни.
И Я от любимого человека много чего хочу. И не один раз, как минимум ;)
Но вот мнение тех, кто позиционируется как альтруисты: получается что любое желание чего-то для себя, даже просто видеть любимое существо - уже отказ от идеала? Как же они размножаются, бедные....
Ужос. Не, мне это однозначно не подходит. Я уже много раз говорила, что для меня как раз желание что-то иметь для себя от этого человека и есть признак любви. Я совершенно не люблю тех больных, которым раз в полгода достается поллитра моей крови. Люблю=хочу что-то для себя, ИМХО.

... Но если многие так считают, значит, это кому-нибудь нужно???

http://fair-lady.livejournal.com/363493.html
История про яблоню - известная. Но у меня от неё ОЧЕНЬ неприятное впечатление.
Я ж и написала, что мне это напоминает историю про сердце матери, которое у убившего её сына спрашивало: "Не ушибся, сынок?"
Тем не менее, как-то было непонятно, в чем именно неприятное впечатление, вроде бы яблоня получается практически святая, ничего для себя, радуется счастью любимого, помогает ему быть счастливым именно так, как он хочет...
Чувство неправильности не проходит.
Обычно я, когда не знаю, что не так в ситуации, начинаю мысленно менять по мелкой детальке, и смотреть, на какой из них впечатление поменяется.
У меня это неприятное впечатление объяснилось так: всё дело в мальчике. Если бы мальчик не знал, что яблоня тратит ради его желаний (просто желаний! не жизненно важного!) свой невосполнимый и жизненно важный ресурс - сказка бы была совсем другой, не такой неприятной?
Да, яблоня бы была святой, поведение которой не подходит для большинства. Да, можно считать, что именно к этому и надо стремиться. Или не надо.
Я вот искренне восхищаюсь подвижничеством Матери Терезы. Но не уверена, что именно это: всё для других и ничего для себя, есть именно тот самый путь, к которому я должна стремиться. А людям стараюсь помочь, да. Но в подвижники в ближайшие жизни не собираюсь. Но это уже другая история.
Вернёмся к нашим козлам баранам. Мальчик позволяет яблоне жертвовать собой ради него. Вот тут притча и превращается в неприятную.
Можно жертвовать собой ради других. Можно жертвовать другими ради других, если ты думаешь, что это единственный выход.
Нельзя жертвовать другими ради себя. И позволять им жертвовать собой ради тебя - тоже.
За исключением сомнительной ситуации, когда ты, приняв эти жертвы, спасешь больше людей, чем погибло. Что превращается в чуть замаскированный второй вариант.
Вот именно это и делает для меня сказку неприятной.
Понятно, что подарки не накладывают никаких обязательств. Но я не приму подарка, который отбросит дарителя, ниже уровня нормальной жизни. И хорошо подумаю, как отнестить к человеку, который осознанно принимает такие подарки.
потому что привычка такие подарки получать может стать устойчивой. Ради чего не-дарителей могут начать склонять стать дарителями. Разными сравнительно законными способами :)

В-общем, закончила я как обычно: а я таких людей не люблю и с ними не общаюсь. Исключительно из соображений собственной безопасности. А это самая верная мотивация, isn't it?
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 03:43 pm (UTC)
Re: Пишу/копирую свои записи.
Гениальный комментарий. Мне тоже счастливые мазохисты с вечной любовью не улыбаются как-то. Но лишь бы им было хорошо. А по мне так давать столько же, сколько брать (не в течение дня, а суммарно, за годы). Кому не нравится, пусть пишет письма о том, что я не умею правильно любить. Пох.
(no subject) - fair_lady - Nov. 20th, 2009 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_lilith - Nov. 21st, 2009 05:56 am (UTC) - Expand
langri_ksk
Nov. 20th, 2009 03:31 pm (UTC)
>Но говорить человеку, который переживает такое в реальной жизни, а не в сферическом вакууме, что он неправильно любит, не умеет любить, не разглядел, не вылечил, и вообще сам виноват и не улыбается, исполненный Великой Благодатью, как-то знаете ли...

А такое нельзя говорить только если его партнёр "положил на себя сам, фронтально и по всем категориям"? А если партнёр положил на себя, но далеко не полностью, и хочется ему и секса, и теплоты, и любви -- тогда можно?

Ведь "неправильно любишь" -- это совсем не обязательно "не улыбаешься как мать Тереза". Это вполне может быть "уделяешь мало внимания", "не хочешь меня выслушать" и т.д.
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 03:36 pm (UTC)
Я вообще считаю, что говорить людям, что вот у них неправильная любовь и они сами виноваты - не очень хорошая идея. Можно и по морде схлопотать. :))
(no subject) - langri_ksk - Nov. 20th, 2009 03:52 pm (UTC) - Expand
esya
Nov. 20th, 2009 04:10 pm (UTC)
Не в этом дело, "не класть на себя" нужно ради себя, и не ожидать, что тебя полюбят или не разлюбят за это. Ибо, и не полюбят и разлюбят, пиписке сердцу не прикажешь. И в том, чтобы казаться прекрасной, меру надо знать. Бессмысленны все пластические операции, если партнера тянет на нимфеток, например. Не имеет смысла больше часа в день тратить на фитнес, да и это слишком много, я не могу сделать свое лицо чистым и ровным как в детстве, и выпрямить зубы мне слишком дорого и много усилий, но и человека, которому это все важно я не полюблю а он на меня не обратит внимание.

Пример такой великой и светлой любви, которой "нет", я вижу каждый день.
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 04:22 pm (UTC)
O, расскажи про пример. :)

А делать всё надо ради себя. Если ты себя не будешь любить, никто тебя не будет любить. Разве что Мать Тереза.
(no subject) - esya - Nov. 20th, 2009 04:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Nov. 20th, 2009 04:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Nov. 20th, 2009 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sabinulya - Nov. 20th, 2009 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Nov. 20th, 2009 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verevkin - Nov. 21st, 2009 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Nov. 21st, 2009 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verevkin - Nov. 21st, 2009 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Nov. 21st, 2009 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verevkin - Nov. 21st, 2009 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Nov. 21st, 2009 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verevkin - Nov. 21st, 2009 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - esya - Nov. 21st, 2009 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _ignata_ - Nov. 26th, 2009 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Nov. 20th, 2009 11:04 pm (UTC) - Expand
kizune
Nov. 20th, 2009 04:18 pm (UTC)
Конечно, нас любят за то, какие мы есть, и в этом смысле заслужить любовь абсолютно невозможно. Но. Если человек не старается для своего партнёра стать наилучшим вариантом самого себя (не красивым, как Х, не успешным, как Y, не богатым, как Z, а именно собственные лучшие качества развить и предъявить), то он попросту этого самого партнёра не любит и не ценит. А стоит ли держаться за человека, который тебя не любит? Этим ведь не только себя лишаешь настоящей любви, но и его...
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 04:23 pm (UTC)
Вот! Золотые слова! Высечь на стене и учить наизусть.
(no subject) - kizune - Nov. 20th, 2009 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uzheletta - Nov. 20th, 2009 07:47 pm (UTC) - Expand
kronz
Nov. 20th, 2009 04:27 pm (UTC)
Я могу привести такой пример. Только секс был регулярно. И что?
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 04:34 pm (UTC)
Такой пример, и любовь сохранилась? И всё было чудесно?
(no subject) - kronz - Nov. 20th, 2009 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kronz - Nov. 20th, 2009 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kronz - Nov. 20th, 2009 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kronz - Nov. 20th, 2009 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verbal_tinsel - Nov. 20th, 2009 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kronz - Nov. 20th, 2009 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sabinulya - Nov. 20th, 2009 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sabinulya - Nov. 20th, 2009 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _irenaf_ - Nov. 21st, 2009 12:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 21st, 2009 03:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - verevkin - Nov. 20th, 2009 07:05 pm (UTC) - Expand
ugputu
Nov. 20th, 2009 04:29 pm (UTC)
Чуть ли не главное, что должно было бы остаться от школьной геометрии (6-й класс по старому) - понимание разницы между необходимым и достаточным условиями. Ведь 5 лет год за годом... А вот нет же. 9 из 10 не понимают. Главное удачно подставить цифры в формулы - и все в порядке.
Когда уже в школах будут логику преподавать? Пустой вопрос. Слишком опасный предмет.
Нам еще до самой смерти общаться на русском в таком стиле.
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 04:33 pm (UTC)
Хорошая мысль. :)
gem_in_i
Nov. 20th, 2009 04:32 pm (UTC)
"Но мне пока никто не привёл пример пары, где один человек ПОЛОЖИЛ НА СЕБЯ. Сам."

Вот только что запостила комментарий с тремя сценариями, когда один положил на себя при невиновности второго.
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 04:33 pm (UTC)
Нет, я имела в виду, что мне не привели такой пример, где один положил на себя, а другой остался вечно его любить с блаженной улыбкой на лице.
(no subject) - gem_in_i - Nov. 20th, 2009 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gem_in_i - Nov. 20th, 2009 04:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 04:58 pm (UTC)
Re: лично я
а теоретически? :D
(Deleted comment)
Re: сферически - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 05:05 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
verbal_tinsel
Nov. 20th, 2009 05:00 pm (UTC)
Я на это скажу очень банальную вещь: каждый живет как умеет - любит, как умеет, терпит, до той поры, до которой умеет, договаривается в тех пределах, в которых умеет и т.п.
На свете 6 млрд. людей и подвести всех под одну формулу - правило отношений (то, которое доступно лично Вам) - большая самонадеянность.
Хотя, для ЖЖ пойдет, здесь еще и не такие перлы философии-психологии встречаются.
Тем более позиция: есть два мнения - мое и неправильное весьма распространена.
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 05:06 pm (UTC)
Я не говорю, что есть два мнения. Я говорю, что есть большинство и меньшинство. Если дать им свободу, конечно - я не о жёнах Талибана.
janya
Nov. 20th, 2009 05:22 pm (UTC)
"И вес, И безденежье, И без секса, И отказ лечиться, И плевать на партнёра, И по дому ни фига."

Это все может быть причиной нелюбви если второму партнеру этого хочется. Но - люди разные, и хочется им разного. Регулярно встречаются люди которым супруг нужен не в качестве партнера по забегу, а для других надобностей - чтобы себя уверенней ощущать по сравнению, или чтобы помыкать и принижать, или чтобы на вечеринках демонстрировать... Или уже и не нужен, но держат из соображений порядочности - "она мать моих детей, я ей должен, он меня через медшколу протащил на своей шее".

А "большая сферическая любовь в вакууме" - совершенно одинокое мероприятие, к супругу отношение имеющая достаточно слабое. Т.е. супруг как бы и нужен, но что именно там с ним происходит становится менее важно, потому как у человека есть - Любовь, которая важнее бардака и безденежья в доме, и депрессии близкого человека, и отсутвия секса месяцами и годами.
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 05:31 pm (UTC)
Ох как я согласна с последним абзацем. Точно! Оно! Вот надо этим спорящим показать. Это психоз такой на самом деле - Любовь до гроба вне зависимости. :)

Вообще когда брак держится на деньгах и чувстве долга, это ужасно. :(
artur_s
Nov. 20th, 2009 05:52 pm (UTC)
Я вижу. Но смахивает на авторучку с оттянутым прижимчиком. Посмотри ЖЖ -шки тех френдов, что постят картинки. Возьми понравившуюся и сделай из неё ю-пик.
Успеха!
artur_s
Nov. 20th, 2009 05:54 pm (UTC)
твою мать.... не туда заслал. Это к той ветке, где мы с тобой обсуждали картинки с обезьянками. Извини.
alla_maria
Nov. 20th, 2009 05:54 pm (UTC)
Я в сферическую любовь, честно говоря, не верю, как не верю, что кто-то живет с кем-то, руководствуясь исключительно альтруизмом, самопожертвованием и такими мотивами, как "не могу бросить", "мы ответственны за тех, кого приручили" и прочее в таком духе.

Я думаю, что если кто-то живет вместе с партнером таким как он есть, и не уходит, то у него есть на это свои резоны. То есть, не альтруистические, а это зачем-то нужно ему самому.

Может быть, на фоне такого редкостного я сама выгляжу невыразимо прекрасной и собой любуюсь. Он лежит весь день на диване, а я вот убираюсь и посуду мою. Он не получил никакого образования, а я институт закончила. Он весит 100 килограммов, у него одышка в 30 лет, а я хоть тоже не королева красоты, но на его фоне очень даже ничего. А если я от него уйду, то окажется, что ничего-то особенного я из себя не представляю, и гордиться мне нечем.

Может быть, греет сознание "быть нужной/ нужным". И что "он/она без меня пропадет". Кстати, обычно как раз не пропадают, а даже берутся за себя и начинают жить как нормальные люди. Тот, кто всю жизнь лежал на диване, вдруг идет работать. Жирный начинает худеть и заниматься спортом.

Может быть, с ним/ с ней просто хорошо. Лучше, чем без. Даже когда он лежит в халате и смотрит телевизор, это придает дому уют. Или вечером, когда он обнимает в постели, становится просто тепло и уютно, даже без секса.

Короче, причин много. Но жертвы я тут не вижу.
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 06:16 pm (UTC)
Вы знаете, в моих случаях причины либо дети и финансы, либо мораль/религия. Но причины разные бывают, да.
(no subject) - alla_maria - Nov. 20th, 2009 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nuladno - Nov. 20th, 2009 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alla_maria - Nov. 20th, 2009 08:27 pm (UTC) - Expand
liza_bam
Nov. 20th, 2009 06:11 pm (UTC)
(Надувшись)
Я не защищаю любовь в вакууме :)
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 06:14 pm (UTC)
:)))
skvernoslov
Nov. 20th, 2009 06:21 pm (UTC)
Мать Тереза? В нищете?
Эх, наивная Вы душа...

http://www.experiencefestival.com/a/Mother_Teresa_-_Criticism/id/4773672
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 06:25 pm (UTC)
Ну, там не написано, что она купалась в роскоши. Впрочем, она символ. Есть же где-то страдающие души такие...
(no subject) - skvernoslov - Nov. 20th, 2009 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Nov. 20th, 2009 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Nov. 20th, 2009 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Nov. 20th, 2009 07:57 pm (UTC) - Expand
sergeax
Nov. 20th, 2009 07:07 pm (UTC)
Ну так уже вроде обсудили, что Настоящая Великая Любовь — это любовь родителя к ребенку. И перенос этой модели на взрослого человека вполне возможен. Только а) Взрослому (с большой буквы "В") человеку она не очень-то нужна и б) в такой любви секс обычно отсутствует (хотя, конечно, история знает и не такие примеры).
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 07:09 pm (UTC)
O, Великая Платоническая Любовь- это вообще отдельно.
verevkin
Nov. 20th, 2009 07:23 pm (UTC)
Но говорить человеку, который переживает такое в реальной жизни, а не в сферическом вакууме, что он неправильно любит, не умеет любить, не разглядел, не вылечил, и вообще сам виноват и не улыбается, исполненный Великой Благодатью, как-то знаете ли... Вот я и не говорю. И никому не советую.

Обычно чтение моралей сильно расходится с собственным поведением, если дойдет. Те, кто действительно любят инфантильного партнера, обычно других не поучают. "Ты неправильно любишь" означает примерно "свят свят свят мне оказаться в такой ситуации" :)
azbukivedi
Nov. 20th, 2009 07:56 pm (UTC)
Да не дай бог никому, в том-то и дело. От тюрьмы да от сумы...
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 234 comments — Leave a comment )