?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Если бы я захотела написать диссертацию по социологии, то темой бы выбрала профессиональные лицензии и сертификационные экзамены. Призанятнейшая вещь. Изначальной целью ставится защита потребителя: не пойдёте же вы лечиться к черти-знает кому? А вдруг он шарлатан? Лицензия есть доказательство неких минимальных квалификаций врача, медсестры, адвоката... сантехника, электрика, хиропрактора, иглоукалывателя, массажиста, маникюрши...

Стоп, стоп, скажете вы. Ну, я понимаю про врача и адвоката. Но вот мой сосед Джонни починил унитаз куда лучше вашего сертифицированного сантехника. А маски мне накладывает и кожу чистит Любочка – у неё золотые руки и никаких дипломчиков. Технике безопасности их там учат? Страховку дают? Ай, не смешите меня.

И почему, в самом деле, инженеру или менеджеру для работы нужен диплом и (желательно) опыт, а маникюрше и электрику необходимо сдать дополнительный экзамен и заплатить несколько сотен за бумажку в рамочке? Потом парикмахер каждые несколько лет платит дополнительные деньги за обновление сертификата, хотя он как стриг волосы, так и стрижёт, ничего не изменилось. Архитектор может чертить что угодно, быть трижды гением, но чтобы подписать чертежи (то есть чтобы их приняли строительные компании), ему нужна бумажка. Пока бумажку не получил (например, иммигрант, только приехал), ему подписывают другие – те же чертежи подписывают. И платят, вестимо, куда меньше. А он, может, в десять раз талантливее обладателя драгоценного сертификата.

Если оставить в стороне врачей, вся логика лицензий начинает распадаться. По идее, диплома из официально признанной школы должно хватать. Можно сделать дополнительный выпускной экзамен (теоретический и/или практический) условием получения диплома. И включить это в стоимость образования. Но нет же, плати три сотни, а то и пять, зубри всякую фигню, которую забудешь через месяц, и получай драгоценную лицензию.

Не забывайте, что лицензии раздают по штатам. Переехал из Коннектикута в Нью Йорк – плати ещё пару сотен и заполняй кучу бумажек, а потом жди, когда пришлют новую корочку. До этого дают временную лицензию, тоже куча бумаг и бюрократии... У нас, кстати, так называемая tri-state area: Мэриленд, Вирджиния и Вашингтон, который Ди Си, находятся в пределах получаса езды на машине. И местным, скажем, логопедам, которые по домам ездят и детей лечат, приходится получать три лицензии из трёх юрисдикций – и платить трижды. Требования тоже разные – где-то чтобы стать учителем не нужно практически ничего, а где-то тридцать-три диплома и пятнадцать экзаменов.

Выигрывают ли от всей этой бюрократии потребители? Не уверена. На самом деле, проблемы потребителей – это 25%, ну максимум 30%, лицензирования. Остальное – пометка своей территории (а то если каждый полезет, то ценность профессии снизится, репутация пострадает), плюс оплата бюрократического аппарата, который лоббирует Конгресс от имени всех [вставить нужную профессию], следит за дисциплиной в рядах (мы тут очень любим слово этика), устраивает конференции, определяет, какие курсы повышения квалификации соответствуют его требованиям, и т.д.

Интересно, из, скажем, $300, заплаченных вами за лицензию, какой процент идёт на избирательную кампанию какого-нибудь демократа? Ну, чтобы за правильные реформы голосовал. А за неправильные – не голосовал. Причём лоббирование зачастую конфликтует с теми самыми интересами потребителя, ради которых вся бодяга изначально затевалась, потому что ассоциация [вставить нужную профессию] печётся, прежде всего, о своих шкурных интересах. Тут лучший пример – учителя. Просто откровенно саботируют любые реформы. Да и адвокаты не помогают, скажем, снизить стоимость здравоохранения. Им не выгодно. Но они вам этого не скажут, а скажут, что пострадают бедные пациенты, которым злые врачи ампутировали не ту ногу или вырезали печень вместо опухоли на кишечнике.

Но вернёмся к программистам, инженерам (большинству из них), бизнес-аналитикам, менеджерам проектов, работникам отдела кадров и прочим нелицензированным. С одной стороны, им хорошо: можно начинать работать сразу после колледжа или перейти в желаемую профессию из другой, никаких тебе испытательных сроков, по крайней мере официальных. Не надо сдавать жуткие многочасовые экзамены. Можно спокойно переезжать из штата в штат, можно не платить, против воли, лоббистам в Вашингтоне и не обязательно подписывать какой-то документ о собственной «этичности».

Но тут сразу возникают другие проблемы, с которыми я, как бизнес-аналитик, знакома не понаслышке. Да и программисты и менеджеры проектов хорошо знают, о чём я. Люди приукрашивают свой опыт на интервью (иммигранты порой сочиняют целые карьеры), предлагают личных друзей в качестве references и зачастую оказываются если не откровенно некомпетентны, то просто не слишком квалифицированы. В итоге тем из нас, кто знают своё дело, приходится всё это разгребать. Переписывать документы, искать ошибки в коде или в чертежах, ставить проект на правильные рельсы после того, как он с рельсов вообще сошёл, и так далее. Люди позиционируют себя как «программисты», закончив шестимесячные курсы (три вечера в неделю, а по образованию он музыкант), а уж в бизнес-аналитики нынче лезет вообще кто угодно, отброски проектов, которые не годятся для других ролей.

Многие профессии самофильтруются – дирижёру оркестра или скульптору не нужна лицензия, поскольку они могут быстро или легко продемонстрировать свою квалификацию или отсутствие оной всем желающим. Даже дантиста или адвоката в каком-то смысле легче проэкзаменовать, чем менеджера.

Устав от статуса кво, самые активные представители своих профессий начинают организоваться. К счастью, они не пытаются перевести профессию на лицензионную основу или лоббировать сенаторов от имени всех менеджеров. Членство в таких профессиональных организациях добровольно, а сертификационные экзамены не обязательны для карьеры. На большинство этих экзаменов вас не допустят без предварительного опыта работы и рекомендации специалистов и/или сотрудников. Экзамены не дёшевы и совсем не легки – это несколько сотен долларов и минимум 2-3 месяца подготовки. Но на это идут всё больше и больше людей, желающих доказать, что у них есть профессиональная квалификация, что они не калифы на час, пробующие себя в другой профессии, и вообще знают, о чём говорят.

Постепенно сертификат становится популярным у работодателей и добавляет «вес» вашему резюме. В некоторых отраслях и компаниях вас на порог не пустят без такой вот «добровольной» сертификации. Программисты часто сдают по нескольку экзаменов в разных языках и технологиях, а уж менеджеры проектов без PMP сегодня с трудом находят работу. Мой конкретный экзамен – CBAP (Certified Business Analyst Professional) – только набирает силу. Просто ещё одна профессия осознала необходимость установки стандартов.

При всех недостатках отсутствия обязательной лицензии, подход добровольной сертификации нравится мне гораздо больше. Я ведь попробовала и тот, и другой. Как физиотерапевт сдавала экзамен на лицензию (только в Массачусеттсе!) и работала несколько месяцев «под надзором», пока мне эту лицензию не дали. В процессе обнаружила, что знания все эти экзамены проверяют исключительно теоретические. Каким ты будешь терапевтом... скажем так, оценками на экзамене это не решается. А потом поработаешь несколько лет, поймёшь, что не твоё – и тю-тю. Деньги за обучение мне не жалко – диплом есть. А вот деньги на все эти лицензии и время, потраченное на зубрёжку, - жалко. Вот на CBAP я пошла по собственной воле, отработав несколько лет и поняв, что это моё. И готовилась с удовольствием, потому что вопросы по делу. CBAP я по всей стране, да что там, по всему миру - переезжай сколько хочешь, заново платить не надо. И я знаю, куда идут мои деньги – на развитие и популяризацию профессии, а не на избирательные компании и саботаж реформ.

Конечно, в каких-то профессиях лицензия необходима, но примерно половина, если не больше, из ныне существующих могла бы спокойно перейти на добровольно-сертификационные рельсы. Хочешь документальное подтверждение карьерного роста – сдавай экзамен, плати за корочку. Не хочешь – работай на более второстепенных ролях и/или доказывай свою квалификацию на практике. И уж тем более глупо создавать бюрократические препоны к практике в разных штатах. О разных стандартах в разных регионах страны я вообще не говорю. Тем не менее, при американских законах о лицензировании подобная бюрократия неизбежна. А вот при добровольном сертифицировании – отнюдь. PMP он и в Африке PMP; микрософтовский сертификат работает везде одинаково, и так далее.

К тому же, как показывает практика, наличие лицензии отнюдь не гарантирует качества, иногда даже элементарного. А членство в профессиональной организации не гарант этичности. Добровольный (трудный, недешёвый) сертификат хотя бы указывает на мотивацию, серьёзное отношение к карьере, желание встать на следующую ступеньку. Плюс умение сдавать экзамены. Лицензия-обязаловка зачастую гарантирует только умение сдавать экзамены. Вот я хорошо экзамены сдаю. А физиотерапевтом была посредственным. Я гораздо лучший бизнес-аналитик. Никакого отношения всё это к умению выбрать правильный ответ из четырёх возможных не имеет.

Comments

( 136 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
alinaf
Apr. 5th, 2010 07:36 pm (UTC)
Твою точку зрения я поняла, но как же обратная сторона медали? Если специалист откровенно плохой, его могут (и обязаны) лишить лицензии. Это какая-никакая, но страховка для потребителя. С добровольными лицензиями такое не получится.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 07:42 pm (UTC)
Нет, лицензии лишат, только если он что-то ужасное сделал, сознательно. За ошибки не лишат в 99% случаев. До хрена плохих врачей, адвокатов, архитекторов, логопедов... как везде.
(no subject) - alinaf - Apr. 5th, 2010 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alinaf - Apr. 5th, 2010 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alinaf - Apr. 5th, 2010 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - henic - Apr. 5th, 2010 08:14 pm (UTC) - Expand
umnickmd
Apr. 5th, 2010 07:36 pm (UTC)
Professional killer. References upon request.

Да, и поздравляю.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 07:40 pm (UTC)
Do you have a license to kill?

(Thank you!)
(no subject) - umnickmd - Apr. 5th, 2010 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lexus_lyosha - Apr. 5th, 2010 10:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - umnickmd - Apr. 5th, 2010 10:33 pm (UTC) - Expand
tandem_bike
Apr. 5th, 2010 07:37 pm (UTC)
все правильно. я и про врачек не уверена что это нужно.

любое лицензирование ведет к мафии. и к деньгособирательству - хочешь продавать фрукты на этой улице, плати откупного.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 07:40 pm (UTC)
меня больше всего бесит лицензирование по штатам - врач из Луизианы не может практиковать в Вирджинии
ну что за бред?
(no subject) - onyx - Apr. 5th, 2010 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Apr. 6th, 2010 12:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 6th, 2010 12:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Apr. 6th, 2010 01:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 6th, 2010 02:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Apr. 6th, 2010 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 6th, 2010 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skvernoslov - Apr. 6th, 2010 12:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 6th, 2010 12:38 am (UTC) - Expand
kirill__
Apr. 5th, 2010 07:38 pm (UTC)
Исключительно крышевание. Других смыслов нет.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 07:39 pm (UTC)
Надо раскрыть термин "крышевание".
(no subject) - kirill__ - Apr. 5th, 2010 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kirill__ - Apr. 5th, 2010 07:49 pm (UTC) - Expand
1master
Apr. 5th, 2010 07:39 pm (UTC)
В свое время я умудрился насдавать пачку сертификатов толщиной в сантиметр и главное мнение, что я вынес из процесса, что 99% сертификатов более или менее гарантирует, что знания будут разложены в голове в определенном порядке. Причем реальный минимум этих знаний может быть заметно ниже требующегося для сдачи.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 07:43 pm (UTC)
В голове остаётся то, что нужно для работы. Остальное забудется.
(no subject) - 1master - Apr. 5th, 2010 07:51 pm (UTC) - Expand
karial
Apr. 5th, 2010 07:50 pm (UTC)
(грустно) а вот у меня из американских дипломов и сертификатов - только один, диплом окончания Колумбии...зато в России такая коллекция была: и повар третьего разряда (УПК - обязательное для всех), и преподаватель гражданской обороны (черного цвета корочка - чтоб к ядерному взрыву готовились...всем, кто с перепугу 5 на зачете получил, автоматом выдали).
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 07:55 pm (UTC)
ты - прекрасное доказательство бесполезности всяких сертификатов :)))

Кстати, Боря сегодня спрашивал твои координаты. Не знаю, может они собираются в ваши края.
(no subject) - karial - Apr. 5th, 2010 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karial - Apr. 5th, 2010 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnarod - Apr. 15th, 2010 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karial - Apr. 15th, 2010 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnarod - Apr. 15th, 2010 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karial - Apr. 15th, 2010 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 15th, 2010 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vnarod - Apr. 15th, 2010 06:55 pm (UTC) - Expand
agusovsky
Apr. 5th, 2010 07:53 pm (UTC)
I took National Counselor's Examination (NCC) and it really asked Qs that do not relate much to the practice. However, counselors also have to work under supervision first 2000 hours before becoming independent counselor and pay every week $70+ an hour to approved supervisor.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 07:57 pm (UTC)
ну да, а потом сдашь экзамен, станешь approved supervisor, будешь сама бабло стричь
хорошо живём
henic
Apr. 5th, 2010 07:53 pm (UTC)
Право подписи в строительстве - это очень серьезно. Потому что ошибки чреваты. Тебя же не удивляет, что оперирующий хирург должен иметь лицензию? Гомеопаты, конечно, лечат без всяких лицензий, но тут возникает перегрузка слова "лечат", потому что этот процесс иначе называется.

Маникюрши и парикмахеры у нас работают без лицензий. Смысл все тот же: они не могут особо навредить. Насчет дантиста не скажу, а стоматологов экзаменуют жестко, отдельно по теории и практике, и правильно делают.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 07:57 pm (UTC)
Так и архитекторов должны экзаменовать. Я не понимаю, почему экзамен - не часть диплома.
(no subject) - henic - Apr. 5th, 2010 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - henic - Apr. 5th, 2010 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - henic - Apr. 5th, 2010 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edik_m - Apr. 6th, 2010 04:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - henic - Apr. 6th, 2010 05:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - gem_in_i - Apr. 5th, 2010 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sthinks - Apr. 5th, 2010 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - henic - Apr. 6th, 2010 05:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - sthinks - Apr. 6th, 2010 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - henic - Apr. 6th, 2010 05:50 am (UTC) - Expand
kirill__
Apr. 5th, 2010 07:53 pm (UTC)
Да, забыл совсем. Поздравляю!
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 07:57 pm (UTC)
:) спасибо
sima_korets
Apr. 5th, 2010 08:01 pm (UTC)
Лицензии - это один из трехсот способов честного отъема денег у населения. То есть они могли бы как-то быть полезными потребителю, если бы государство этим озабочивалось. Но оно спокойно собирает деньги и выдает лицензии.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 08:10 pm (UTC)
У нас не государство, а профессиональные организации. И деньги тратят черти на что иногда.
(no subject) - sima_korets - Apr. 5th, 2010 08:27 pm (UTC) - Expand
wotanhotter
Apr. 5th, 2010 08:01 pm (UTC)
ну, теоретически возможно и обратное - и обязательная лицензия может (в принципе, а не в конкретных условиях США)иметь принцип функционирования "одно испытание - признаваемое всюду" и быть здравой по набору тестов, и добровольная в какой-нибудь СРО - пафосной пустышкой для своих. Вопрос, как мне кажется, в тотальной информационной прозрачности всей процедуры - кто формирует требования, почему, как на них могут влиять потребители, кто и как экзаменует, ну и т.д. Это, разумеется, относится к тем отраслям, где изначально существует информационная асимметрия (крайне редкий пациент способен априори, а не постфактум определить квалификацию своего доктора,или даже авторитетность той версии добровольной сертификации, по которой он аттестовался - поэтому желательно наличие некиих обязательных стандартов). В отраслях, где фундаментальных причин для асимметрии нет (если фирма не может оценить программиста или бизнес-аналитика, то фирма сама идиот) - нет и причин для обязательной сертификации, и могут пышным цветом расцветать добровольные, просто для оптимизации процесса проверки знаний и снижения издержек каждой отдельной фирмы на эту проверку. Соответственно, в этой сфере может быть и свободная рыночная конкуренция систем добровольной сертификации.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 08:09 pm (UTC)
Теоретически вы правы, тут не поспоришь. Важно, чтобы эта логика сохранялась на практике. Потому что, скажем, парикмахеру лицензия, да ещё конкретного штата, нафиг не нужна. Там уже всякие спец-интересы вступают и бюрократия.
(no subject) - wotanhotter - Apr. 5th, 2010 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wotanhotter - Apr. 5th, 2010 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wotanhotter - Apr. 5th, 2010 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wotanhotter - Apr. 5th, 2010 09:11 pm (UTC) - Expand
gem_in_i
Apr. 5th, 2010 08:11 pm (UTC)
"В итоге тем из нас, кто знают своё дело, приходится всё это разгребать. Переписывать документы, искать ошибки в коде или в чертежах, ставить проект на правильные рельсы после того, как он с рельсов вообще сошёл, и так далее. Люди позиционируют себя как «программисты», закончив шестимесячные курсы (три вечера в неделю, а по образованию он музыкант), а уж в бизнес-аналисты нынче лезет вообще кто угодно, отброски проектов, которые не годятся для других ролей."

Ууууу, подписываюсь всеми руками.

А еще нам приходится доказывать, что не врем в резюме. Потому что работодатели привыкли делить на три после массового заезда музыкантов в программисты. Сейчас уже, вроде, подзабылось.

Надо бы экзамен сдать, пожалуй.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 08:16 pm (UTC)
О да, эти экзамены на интервью... Не те, что на смекалку, а где элементарные вопросы задают, потому что привыкли К.
(no subject) - gem_in_i - Apr. 5th, 2010 08:28 pm (UTC) - Expand
juliora
Apr. 5th, 2010 08:28 pm (UTC)
Прздрвляю!
Ну вот, на один пункт из первоапрельской угадайки ответ дан. Так потихоньку и всё остальное раскроется.
Я думаю, что я-то правильный ответ знаю, но не скажу :-)
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 08:29 pm (UTC)
Re: Прздрвляю!
Ты знаешь, уже пара моих друзей думала, что знает - но мало кто угадал. :)
_milashka
Apr. 5th, 2010 08:39 pm (UTC)
Мой папа недавно получил лицензию электрика - power limited technician - чтобы устанавливать спутниковое ТВ (которое он устанавливает уже лет 10). Это при имеющемся дипломе инженера-электрика и сертификате Professional Engineer от штата Миннесоты. Мы сначала не могли понять, что за хрен, а потом, пройдя подготовительный курс (без него он сдать не смог) и сдав экзамен он понял, экзамен и лицензия не для того, чтоб проверить, умеет ли он проводить проводку, а для того, чтобы он знал все законы, связанные с его сферой деятельности, то есть, что он имеет право делать, а что нет. Например, power limited technician не имеет права касаться высоковольтных проводов (обычной электрики). Так что в розетку шнур он имеет право вставить, а провести розетку - вызывай электрика.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 08:41 pm (UTC)
и кто на этом наживается?
(no subject) - _milashka - Apr. 5th, 2010 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milashka - Apr. 5th, 2010 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 5th, 2010 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _milashka - Apr. 5th, 2010 08:54 pm (UTC) - Expand
daya_omsk
Apr. 5th, 2010 09:02 pm (UTC)
Есть и такое. Но вместе с этим, американский экзамен на врача представляет из себя хороший, "честный" фильтр от олигофренов. Видимо поэтому он признаётся не только в Америке.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 09:04 pm (UTC)
ну, хочется надеяться, что олигофренов отсекут на стадии мед. школы :))))
(no subject) - daya_omsk - Apr. 5th, 2010 09:32 pm (UTC) - Expand
poluzhivago
Apr. 5th, 2010 09:13 pm (UTC)
Даже если у лицензирования/сертифицирования когда-то были благородные цели, то они давно превратились в бизнес: берут деньги за пропуск в профессию.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 09:27 pm (UTC)
ну я и говорю - намерения были хорошие, а на деле берут деньги, потом на лобби тратят
vit_r
Apr. 5th, 2010 09:23 pm (UTC)
Сертификаты существуют потому, что организации, их раздающие, любят получать деньги за сертификацию. Всё остальное вторично.

А лицензирование деятельности пошло от средневековой цеховой системы. И во многих областях осталось практически на том же уровне.
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 09:26 pm (UTC)
Не, ну со времён средневековья мы слегка продвинулись.... :)))
(no subject) - vit_r - Apr. 5th, 2010 10:02 pm (UTC) - Expand
kadis
Apr. 5th, 2010 09:31 pm (UTC)
Все-таки это был экзамен... Поздравляю! :)
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 09:39 pm (UTC)
Экзамен был. :) Не было чего-то другого. Ты угадал, чего? ;)
(no subject) - kadis - Apr. 6th, 2010 06:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 6th, 2010 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kadis - Apr. 6th, 2010 04:01 pm (UTC) - Expand
sthinks
Apr. 5th, 2010 10:24 pm (UTC)
Прежде всего, поздравляю!

А по сути изложенного. Когда касается того, чем занимаешься ты сам, абсурдность лицензирования кажется очевидной. Да пошли они со своими учительскими сертификатами. Приходите ко мне на урок, проэкзаменуйте моих учеников (и сравните с их прошлыми результатами), соберите отзывы. Вот и увидите, какой я преподаватель.

А вот когда речь идет о других профессиях... уверенность тускнеет. Лицензия ведь выступает в роли рекомендации. Если я в этой области ни черта не понимаю, то мне нужно, чтоб кто-то понимающий рекомендовал. Мы ведь даже, чтоб cleaning lady нанять, просим совета у знакомых. То есть, какой-то механизм такого рода нужен.
iz_tumana
Apr. 5th, 2010 11:04 pm (UTC)
особенно мне нравится, что в компьютерном классе или на музыке с рисованием должен, наряду с тем учителем, находиться еще и лицензированный учитель, а то нельзя оставить детей на нелицензированного. И лицензированный сидит там и дурью мается, покупает себе что-нибудь на интернете. А у школ дыра в бюджете при этом.
(no subject) - sthinks - Apr. 6th, 2010 12:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 6th, 2010 12:14 am (UTC) - Expand
verevkin
Apr. 5th, 2010 10:31 pm (UTC)
У меня нет ни одной лицензии. Надо что-нибудь получить, а то несолидно получается. PMP?
azbukivedi
Apr. 6th, 2010 12:07 am (UTC)
А нах тебе оно?
(no subject) - verevkin - Apr. 6th, 2010 03:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - azbukivedi - Apr. 6th, 2010 02:00 pm (UTC) - Expand
hope177
Apr. 5th, 2010 10:54 pm (UTC)
Поздравляю!

мой опыт: ISTQB® Certified Tester сдала, нужен был, чтоб получить проект, готовилась меньше месяца но в рабочее время, длился 1,5 часа, выбор одного ответа из 4-х. Проект получили, за 3 месяца сделали и больше мне ни этот сертификат, ни знания эти за 4 года ни разу не понадобились! Но не жалею :)
azbukivedi
Apr. 6th, 2010 12:06 am (UTC)
Ну, постольку поскольку вы его добровольно сделали и не жалеет, то какие проблемы. :)
liswind
Apr. 5th, 2010 11:26 pm (UTC)
поздравляю, слышал много страшного про этот экзамен. Тяжело было?
azbukivedi
Apr. 5th, 2010 11:39 pm (UTC)
Да не то чтобы очень тяжело, но как-то муторно и непонятно. Вопросы думательные, а не зубрежные.
Спасибо :)
kot_begemot
Apr. 6th, 2010 02:10 am (UTC)
Когда-то и медицинская лицензия была не обязательна. А вообще - всё это лицензирование, по большому счёту, - пережиток феодолизма самый натуральный. Цеха и гильдии - свой круг, банально ограничивающий конкуренцию.
azbukivedi
Apr. 6th, 2010 02:01 pm (UTC)
Какие-то проверки, checks and balances, нужны. Но нынешняя модель лицензирования по штатам - это мрак.
i_navi
Apr. 6th, 2010 10:24 am (UTC)
Всегда жду Ваших постов. они содержательны и глубоки.
Мне кажется, что любые лицензии от любого государства - простое воровство, в основе своей призывающее к тому, что люди - быдло, не способное разобраться, какой врач хорош, а какой - нет. Чиновник знает лучше.
Здесь кто-то сказал в комментах, что компьютерная фирма, которая при приеме не может сразу определить уровень работника - должна прогореть. Туда ей и дорога.Вы упомянули скульпторов, потому скажу Вам - и здесь требуют лицензии. Или, хотябы , где учился. Вот сижу, думаю, что писать, и прочитал Ваш пост.
Как говорила Раневская "Образование? Домашнее. Но ваша система такого не знает!"
У меня домашнее образование. Четыре года закрытого унивеситета, у профессора эстетики.
Кому это объяснишь?! Работы http://ivannavi.host.up.co.il/Russian/pictures.htm
ничего не значат.Было у меня желание, описанное Вами здесь, придумать себе биографию в СССР. Мол, закончил то-то.
Потом, попытался пойти и за очень большие для меня деньги поучиться в признанном в Израиле заведении.
Приняли без экзамена, без оплаты поступления. Но не пошел я туда учиться. Нечему. Проплатить несколько тысяч долларов, чтобы было, что писать в резюме?
У Воннегута есть классная метафора для всех этих лицензий. Есть река с деньгами, и те, кто стоят на берегу и черпают, не подпускают тех, кто стоит за ними. Только за деньги. Так река и полнится.
azbukivedi
Apr. 6th, 2010 02:08 pm (UTC)
Слушайте, какие великолепные скульптуры! Хотя слово "великолепные" тут не подходит. Талантливые, яркие, заставляющие думать. Зачем вам резюме? Вы Художник. Резюме - для корпораций, а не для творцов. У творца не резюме, а портфолио.
(no subject) - i_navi - Apr. 6th, 2010 02:24 pm (UTC) - Expand
robert_myname
Apr. 6th, 2010 12:51 pm (UTC)
Не могу упустить возможность :)
- Папа, а что такое аналист?
- Ну, сынок, это такой человек, который в попу...
- Как наша тетя Сара?!
- Нет, наша тетя Сара - бизнес-аналист!

И мои поздравления со сдачей.
azbukivedi
Apr. 6th, 2010 01:51 pm (UTC)
Re: Не могу упустить возможность :)
Наша Сара и аналист, и бизнес-аналист. :D
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 136 comments — Leave a comment )